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 Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques

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Hildoceras
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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyLun 8 Avr - 8:56

forezjohn a écrit:
De toute façon t'as toujours un bout de verdure pas très loin, meme en ville.
là où les chiens vont pisser en général Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 163052825

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forezjohn

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyLun 8 Avr - 9:05

Hildoceras a écrit:
forezjohn a écrit:
De toute façon t'as toujours un bout de verdure pas très loin, meme en ville.
là où les chiens vont pisser en général Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 163052825

Tu sais, dans la vraie nature, les animaux défèquent un peu partout.
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyLun 8 Avr - 9:17

Nous mêmes d'ailleurs, ne nous est-il pas déjà arrivé d'aller nous soulager dans la nature ??

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forezjohn

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyVen 26 Avr - 10:08

Tiens je recommande le numéro du centenaire de science & vie.

Il y a un article très intéressant sur les symbioses et les réévaluations que ça impose dans la théorie de l'évolution. Parmi les idées les plus intéressantes, il y a la proposition d'envisager l'évolution non plus du point de vue de l'individu mais de celui du réseau symbiotique.
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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyVen 26 Avr - 12:08

C'est un problème qui commence à se poser à la Réunion et aux Antilles. Certaines fleurs ont leur système reproducteur caché au fond de profonds tubes accessibles uniquement par une espèce de papillon ou de colibri (et même pire chez une espèce de colibri antillais où le mâle ne peut accéder qu'à une espèce de fleur et la femelle qu'à une autre).
Un des éléments disparaît et les deux espèces, animale et végétale, disparaissent ensemble.

D'un autre côté, mon sentiment est que cela fait partie de la l'évolution des espèces. Si le con de colibri devient inadapté, cela ne me gêne pas qu'il crève le bec ouvert. On va pas se faire chier pour un colibri.

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Toub

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyVen 26 Avr - 13:50

Hildo, je trouve que tu parles un peu légèrement de la disparition des espèces.

Surtout qu'on sait que la disparition des arbres risque de te faire apparaître, toi ...

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyVen 26 Avr - 16:53

lol!
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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyVen 26 Avr - 17:03

il restera bien un tronc silicifié quelque part Rolling Eyes

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study Arizona... je n'y suis pas allé quand j'y étais, c'est à l'est et on a visité plutôt à l'ouest de l'état.

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Keyan Farlander

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyVen 26 Avr - 19:58

C'est le jardin de Toub dans 50 ans ? pale
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forezjohn

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptySam 6 Juil - 17:14

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyJeu 26 Sep - 7:00

Le tremblement de terre récent au Pakistan, d'une force de 7.7 sur l'échelle de Richter (c'est très très gros), a fait plus de 300 morts.
Il a aussi produit , incidemment, une île en mer d'Arabie. H20m x L100m x l40m, un gros bestiau quand même. Je m'étonnai qu'un mouvement de terrain de type faille ou chevauchement puisse faire une telle hauteur, même avec un gros tremblement de terre, mais il s'agit en fait d'un phénomène de "volcan de boue" (attention aux guillemets, il ne s'agit pas d'un volcan!).

Pour comprendre, il faut d'abord réaliser que les sédiments qui se déposent au fond de l'océan continuent à contenir de l'eau, même quand d'autres sédiments se déposent au dessus d'eux. Dans certains de ces sédiments, il y a aussi parfois des gaz comme le méthane. Lors du tremblement de terre, une (ou plusieurs) de ces couches sédimentaires a été bien secouée et s'est liquéfiée. Moins dense que les couches du dessus, elle est remontée en une sorte de bulle de boue. Dans les descriptions données, il n'est pas clair si la boue elle même a émergé ou si ce sont les couches du dessus qui apparaissent, retenant la boue (et le "volcan de boue") en dessous, telle une grosse pustule. On cite des émanations de méthane, mais le gaz a pu traverser les sédiments sus-jacents.

Toujours est-il que cette île est très provisoire. Le sédiment liquide (enfin il faut remettre à l'échelle, un liquide pas vachement fluide non plus) n'étant plus remué et étant en parti dégazé, l'ensemble va se rétracter et l'île disparaître progressivement.

un article expliquant l'affaire
http://tempsreel.nouvelobs.com/monde/20130925.OBS8360/pakistan-une-ile-mysterieuse-emerge-dans-la-mer-d-arabie-apres-le-seisme.html

les volcans de boue
http://fr.wikipedia.org/wiki/Volcan_de_boue


edit : study je lis que c'est un phénomène connu au Balouchistan, le sud Iranien proche du lieu de cette île.

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyJeu 26 Sep - 7:14

J'en avais entendu parler hier, mais toutes les nouvelles que j'ai trouve dessus sont des copier-collers de la meme depeche initiale.
Du coup, on retrouve toujours les memes infos... (en francais en tout cas)

Elle est dans les eaux de qui cette ile? (je vois toujours qu'elle est "en mer d'arabie", mais pas moyen de savoir depuis quelle profondeur elle a emergee, etc...)

Et sinon, est ce que ce genre d'iles (meme temporaire) peut modifier les eaux territoriales (ou zones exclusives) des pays (meme temporairement) ?
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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyJeu 26 Sep - 7:54

scratch il y a eu une jurisprudence internationale, il me semble mais je n'ai pas la référence

Sinon, celle ci est indubitablement pakistanaise et très proche de la côte, ça ne change rien. (il y a une série de photos dont une carte sur l'article du Nouvel observateur)

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyJeu 26 Sep - 8:00

http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/afdi_0066-3085_2006_num_52_1_3940

c'est globalement compliqué mais dans ce cas d'espèce, c'est plutôt simple, c'est un îlot dans les eaux pakistanaises, c'est pakistanais.
Après, la mer d'Arabie faisant moins de 600 miles de large à cet endroit, les eaux territoriales sont bien établies, ça ne change rien

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyJeu 26 Sep - 8:19

ca aurait avoir une influence si l'ilot etait apparu bien plus a l'est. genre si ca avait allonge un peu les eaux pakistanaises face au rival indien study

merci pour le lien en tout cas.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ferdinandea

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Cat Lord

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyJeu 26 Sep - 9:10

Merci pour l'explication, en tout cas.

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyJeu 10 Oct - 9:37

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyJeu 10 Oct - 9:40

Ça fait des années qu'on aurait du le faire, la France est très en retard sur ce dossier, si j'avais bien suivi.

Cat
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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyJeu 10 Oct - 9:44

plus de quarante ans qu'on en parle.

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptySam 26 Oct - 22:53

Je suis étonné que nos spécialistes de la question n'ai pas parlé ici de la mise en vente pour exploitation de l'énorme champ Brésilien "Pre-Salt". AU minimum 12 milliards de barils de réserve.

C'est pas nouveau ?

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptySam 26 Oct - 22:57

Et je ne savais pas non plus que le Vénézuela était passé devant l'Arabie Saoudite en terme de réserves pétrolières. Shocked 

Cat
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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyDim 27 Oct - 6:33

sans connaître le détail des nouveaux forages, c'est dans la continuité de l'exploration pétrolière en Atlantique sud.

D'abord des définitions, on appelle "salifère" les sédiments riches en sels formés au moment de l'ouverture de l'Atlantique sud pendant l'étage Aptien (Crétacé inférieur). L' "antésalifère" (ou pre-salt) correspond aux sédiments continentaux lors de la formation du rift (comme le grand rift africain actuel). Le "post-salifère" correspond aux sédiments marins consécutifs à l'ouverture de l'Atlantique sud.
Spoiler:

Elf Aquitaine (et d'autres et ça ne s'appelait même pas Elf à l'époque -années 50/60-) ont déjà exploré et foré des gisements antésalifères en Afrique équatoriale (Gabon et Congo) où les gisements étaient moins profonds. Il me semble qu'ils sont (étaient ?) aussi moins important que les gisements post-salifères qu'il fallait aller chercher de plus en plus loin de la côte. Mais il n'y a pas de doute que dans les champs pétroliers profonds il y a aussi des prospects intéressants dans l'antésalifère. Mais c'est profond, il faut traverser plusieurs centaines de mètres ou milliers de mètres d'eau, puis de sédiments dont une longue couche de sel avant d'y arriver.
Petrobras (la société de pétrole brésilienne) a aussi fait des forages dans l'antésalifère accessible facilement à l'époque héroïque, avant d'aller chercher des gisements plus intéressants offshore.
on en est maintenant à chercher des gisements de plus en plus profonds donc chers à exploiter.

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyDim 27 Oct - 7:10

je lis que c'est un consortium Total-Shell-PetroChina qui a eu les droits d'exploitation et que ça fait bien râler la société nationale Petrobras à qui le gouvernement brésilien demande beaucoup sans lui donner de préférence quand elle en a besoin.


edit : et ça me fait penser que tous les spécialistes de l'Antésalifère de Total (ex-Elf Aquitaine) sont à la retraite et bonne chance pour exploiter les anciennes données. La transmission de l'expérience, c'est plus vraiment une priorité.

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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyDim 27 Oct - 7:29

Je plussoie l’éminent docteur hildo, le pre salt c'est pas nouveau, y compris au Brésil. Et pour remettre en perspective le vilain gouvernement brésilien (de gauche) qui vend les bijoux de famille aux estrangers, la loi brésilienne oblige à avoir 80% du coût des opérations fait par des compagnies locales (ça peut être des filiales de groupe internationaux mais avec du personnel local). Une loi fortement protectionniste donc il serait fortement recommandé de s'inspirer si un jour on ouvre du shale gas/oil en France, sinon effectivement la manne des emplois vu par Montebourg ... pschitt ...

Amis de Bruxelles et de la libre concurrence bonjour !
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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 EmptyDim 27 Oct - 7:38

Cat Lord a écrit:
Et je ne savais pas non plus que le Vénézuela était passé devant l'Arabie Saoudite en terme de réserves pétrolières. Shocked 

 Cat
C'est l'effet prix du baril / huile lourde (qui explique aussi la troisième place du canada qui a aussi des volumes en place d'huile lourde gigantesque), si le prix du baril redescend le classement va changer drastiquement (réserve = volume récupérable de manière économique, si le prix baisse -> ce n'est plus économique -> ça sort des réserves ça devient une 'ressource' ... potentielle).
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MessageSujet: Re: Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques   Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques - Page 23 Empty

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