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 Göbekli Tepe (10 000 B.C.)

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viper37

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MessageSujet: Göbekli Tepe (10 000 B.C.)   Ven 12 Mar 2010 - 21:48

C'est nouveau pour moi, p-e pas pour vous.
Un temple très anciens, pré-datant les pyramides de quelques siècles... En fait, on dirait presque que 10 000 B.C. est un documentaire Razz (à plus ou moins 1 millénaire, mais qui compte?)
Ou alors que les Coloniaux sont réellement arrivé sur notre terre et n'ont pas tout laissé derrière eux


Le plus vieux temple au monde (anglais)

Article de Wikipedia en français

Plus de détails (anglais)


Ça serait quand même intéressant de savoir ce qui s'est passé entre la construction de ce temple et la construction des premières pyramides. Il semble y avoir comme un vide de quelques siècles entre ça et les autres grandes constructions. Dans l'un des articles, on parle de 500 ans de différence pour un autre monument du genre, mais bcp moins sophistiqué, et à l'intérieur d'un village. C'est quand même possible qu'il y ait un village tout près qu'on a pas encore découvert.

Mais ça soulève plein de questions... Et si ça n'était déjà fait, on pourrait faire un film sur la construction d'un temple vers le début du néolithique... :D
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Cat Lord

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Age : 44
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MessageSujet: Re: Göbekli Tepe (10 000 B.C.)   Ven 12 Mar 2010 - 22:36

Non, je ne connaissais pas. :)

Cat
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Cat Lord

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Age : 44
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MessageSujet: Re: Göbekli Tepe (10 000 B.C.)   Sam 13 Mar 2010 - 9:19

Ce serait mieux dans l'Université, ce sujet, non ?

C'est pas mosquito qui était spécialiste de la préhistoire ?

Cat
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viper37

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MessageSujet: Re: Göbekli Tepe (10 000 B.C.)   Sam 13 Mar 2010 - 22:00

oui, ça serait mieux dans université, merci :)

c'est toujours fascinant de voir que même si on a exploré et cartographié chaque cm carré de la planète, il y a toujours des surprises :)
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Kara Iskandar

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Age : 36
Localisation : Grenoble

MessageSujet: Re: Göbekli Tepe (10 000 B.C.)   Dim 14 Mar 2010 - 9:22

Et j'espère qu'il y en aura encore beaucoup d'autres.
En tout cas merci pour les liens!
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Keyser Pacha

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MessageSujet: Re: Göbekli Tepe (10 000 B.C.)   Dim 14 Mar 2010 - 9:34

Quand j'ai vu le nom, je me suis dit que ça devait être un site archéologique en Turquie, mais je ne connaissais pas non.
Merci :)
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Bob Lafayette

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Localisation : Lorient

MessageSujet: Re: Göbekli Tepe (10 000 B.C.)   Dim 14 Mar 2010 - 11:02

C'est juste un détail mais 10 000 à 11500 avant notre ère, c'est bien -8000 à -9500 ?
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gwann
L'art et la bannière
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Age : 30

MessageSujet: Re: Göbekli Tepe (10 000 B.C.)   Dim 14 Mar 2010 - 11:29

Bob Lafayette a écrit:
C'est juste un détail mais 10 000 à 11500 avant notre ère, c'est bien -8000 à -9500 ?
non, avant notre ère, c'est une façon laïque de dire avant JC. Sans doute un anglicisme, puisque les anglophones utilisent souvent Before Common Era (BCE) au lieu de Before Christ (BC).
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Hildoceras
Moderatio in omnibus
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MessageSujet: Re: Göbekli Tepe (10 000 B.C.)   Dim 14 Mar 2010 - 13:43

c'est intéressant cette hypothèse que la religion serait cause de la sédentarisation et de l'agriculture.

Il y a eu une hypothèse comparable concernant les cultures nord-américaines qui construisaient des tertres (à la fois funéraires et servant de temples). Dans les périodes les plus anciennes (3000 Av.JC et plsu tard), les nomades amérindiens se réunissaient ponctuellement pour bâtir et utiliser ces tertres. Plus tard (1000 Av.JC et plus tard), une partie des amérindiens -prêtres ? ouvriers ?- restèrent sur place pour entretenir ces tertres et durent avoir recours à l'agriculture pour pouvoir rester. Un surplus d'aliments permit ensuite (900 Ap.JC) de développer une civilisation plus "citadine", même s'ils étaient soumis à de grosses irrégularités climatiques dans cette région.

Autant en Turquie le temps (10000 ans) a fait oublier l'origine de ces monuments, autant en Amérique du Nord les maladies du XVIe/XVIIe ont éradiqué la mémoire collective de ces tertres en quelques générations

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Pero Coveilha
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MessageSujet: Re: Göbekli Tepe (10 000 B.C.)   Mer 17 Mar 2010 - 13:56

C'est toujours le problème de la réflexion sur les phénomènes historiques en termes de cause et conséquence séparées. Et certainement, pour les archéologues, il s'agit de mettre en valeur leurs découvertes et bien se distinguer de leurs prédécesseurs : l'agriculture d'abord, la religion ensuite, c'est l'oeuf, c'est la poule, ou l'inverse. Alors qu'il serait bien plus raisonnable de réfléchir en termes de genèses combinées, s'entraînant l'une l'autre.

Pour reprendre l'exemple des indiens d'Amérique, on sait que des nomades pratiquaient une agriculture sommaire, plantant des graines à chaque étape de leurs chemins de migration pour retrouver les plantes levées au retour. Progressivement, ces endroits pouvaient acquérir un caractère sacré, s'il n'étaient déjà choisis en fonction de sites sacralisés pré-existants (particulièrement importants dans les cultures qui enterrent les morts).

La monumentalité relative du temple de Göbekli Tepe suggère quand même une capacité d'approvisionnement en nourriture conséquente. De même, la perspective d'une sédentarisation de "gardiens du temple" a pu s'ancrer dans un temps relativement long à l'échelle humaine, grâce à la sélection d'un site apparemment giboyant -ce qui veut dire également propice à des activités de cueillette relativement "intensives", et difficilement distinguables des premiers balbutiements de l'agriculture.

_________________
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