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 komenkonfé ?

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Oli le Belge

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MessageSujet: komenkonfé ?   Jeu 30 Déc 2010 - 20:15

Bon, j'ai démarré une partie avec la Prusse [vu que c'est quand même LA nation qui fait bouger le j*e*u].

Je vois que j'ai une série de mission pour créer l'Allemagne...et d'abord la Confédération du Nord. Si j'ai bien comprendu, j'ai le choix: conquérir tous les états allemands du nord [bon, je vois plus ou moins qui ils sont, ça aurait été bien que ce soit indiqué quelque part] OU BIEN les intégrer dans ma sphère d'influence...[j'ai bon ?]

Je me lance dans la deuxième option [plus historique à mes yeux]. Problème: il y a le Hanovre qui est dans la sphère britannique [et le Holstein dans la sphère danoise]. Botter les fesses du Danois me semble très jouable [et historique]. Mais botter les fesses de l'Anglais en Hanovre, ça me dit pas trop.

J'ai donc placé le Hanovre dans mes priorité [écran diplomatie] et mon influence monte graduellement...évidement, ça ne semble pas plaire aux Godons qui me discréditent à tour de bras...

1/ comment je fais pour lui rendre la pareille [et à l'autrichien dans les états d'Allemagne du sud par la même occasion] ?
2/ comment je sais qui est dans l'Allemagne du Nord, qui n'y est pas ?


Bref, qui peut m'expliquer un peu la route vers l'Empire Allemand ?
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Louis-Philippe

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Ven 31 Déc 2010 - 9:16

Les Etats d'Allemagne du Nord sont ceux dont la culture principale est Allemand du Nord. Facile! Pas taper! Ce sont tous les Etats au nord de la ligne Bade-Wurtemberg-Bavière (et peut-être deux trois monoprovinces). Normalement, en regardant la carte des régions, tu devrais voir assez facilement une marque nette entre nord et sud.
Pour le Hanovre, ce n'est pas une difficulté. Il y a normalement un évènement de couronnement de Victoria qui retire le Hanovre des vassaux Anglais et te permet avec plus de faciliter de l'écarter de sa sphère.
Pour le Holstein... Tape le danois, ça fait toujours du bien!
Le problème pour créer la Confédération du Nord va principalement être de maintenir l'avantage au nord face aux Autrichiens. Pour ça, prépare une bonne guerre (il n'y a que ça qui fonctionne dans ce j*e*u... Je me demande où est passée la diplomatie du XIXe dans les mécanismes du j*e*u, et qui faisait l'intérêt du premier opus), allie toi à la Russie, voir à la France ou à l'Angleterre (plus difficile), et l'Ottoman. Et fait une "guerre fratricide" ou hégémonique (je ne me rappelle plus). Si tu te débrouilles, et que tu attaques assez vite dans la partie, son prestige devrait vite être anéanti, sortant l'Autrichien des grandes nations et retirant sa sphère d'influence. Ou si ce n'est pas le cas, recommence tous les 5 ans.
Voilà, j'espère que ça répond aux questions.
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Sam 1 Jan 2011 - 20:18

Louis-Philippe a écrit:

Pour le Hanovre, ce n'est pas une difficulté. Il y a normalement un évènement de couronnement de Victoria qui retire le Hanovre des vassaux Anglais et te permet avec plus de faciliter de l'écarter de sa sphère.

il arrive quand ou comment cet évènement ? parce que Victoria fut couronnée en 1837 et là, je suis déjà en 1839 et nada... [bon, le RU est en guerre avec les Pays-Bas depuis pratiquement le début de la partie...]
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Lord_Klou

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Sam 1 Jan 2011 - 20:25

DEJA en 1839 ? Quelle patience monsieur Oli... tu pourrais attendre les années 1850-1860 avant de râler que ta Prusse n'est pas encore sur le chemin de l'Allemagne Laughing
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Sam 1 Jan 2011 - 20:56

Lord_Klou a écrit:
DEJA en 1839 ? Quelle patience monsieur Oli... tu pourrais attendre les années 1850-1860 avant de râler que ta Prusse n'est pas encore sur le chemin de l'Allemagne Laughing

non mais j'ai réussi à virer diplomatiquement l'Autriche de la Saxe et virer les Danois du Holstein n'est pas un énorme problème...mais virer l'Anglais du Hanovre, sans l'évènement, c'est sans doute impossible...


EDIT: bon, ça marche...l'évènement survient aléatoirement avant 1840...
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Lord_Klou

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 15:56

L'Angleterre c'était le gros challenge du 1er Vicky, l'ennemi à abattre forcément... mais en faisant preuve de patience. Sauf avec la France où on pouvait faire un débarquement surprise en 1836, avec un peu de chance.

Dans Vicky 2 c'est toujours l'ennemi mais je la trouve nettement plus prenable. Certes son fric et son mp lui permettent de déployer un nombre ahurissant de troupes mais elle les cantonne le plus souvent dans ses colonies canadienne et indienne. Du coup l'île principale est prenable, et elle cède très facilement une région en Angleterre même. Une fois qu'on a une région anglaise pour servir de tête de pont on peut lui coller une rouste tous les 5 ans et la dépouiller progressivement de ses colonies.
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 16:04

Oui, mais il faudrait que je me construise une flotte capable de me faire traverser la mer, que j'aie un CB et surtout, envie d'en découdre avec l'Angleterre alors que je ne suis que la Prusse.

Donc bof, là déjà, je vais devoir combattre l'Autriche et sans doute la France alors c'est bon...
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Keyser Pacha

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 17:22

Je ne comprend pas trop le problème.

C'est aussi dur, en théorie du moins, de virer le hanovre de la sphère d'influence anglaise, que la saxe de la sphère autrichienne, pas vraiment plus...

Concentre suffisamment d'influence dessus, génère de l'influence dans d'autres pays de la sphère anglaise pour diluer ses contres et sois patient. ?
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 17:37

Keyser Pacha a écrit:
Je ne comprend pas trop le problème.

C'est aussi dur, en théorie du moins, de virer le hanovre de la sphère d'influence anglaise, que la saxe de la sphère autrichienne, pas vraiment plus...

Concentre suffisamment d'influence dessus, génère de l'influence dans d'autres pays de la sphère anglaise pour diluer ses contres et sois patient. ?

Bon, on peut pas poser ses questions de début de partie en fait Razz


J'ai viré l'Autriche de la Saxe et j'aurais pu virer le RU du Hanovre de la même manière, mais en début de partie, je pensais que ça n'irait pas comme ça...

Bon, j'ai donc viré l'Autriche de la Saxe, mais il reste Bade, Wurtemberg et Bavière...



MAIS !

j'ai une autre question:

Combien de temps dure une trêve ? [j'ai attaqué le Danemark, pris des provinces et je me suis allié au Holstein...mais impossible de faire entrer le Holstein dans ma sphère pour le moment puisque je ne peux rien faire tant qu'il y a trêve....]
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Keyser Pacha

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 17:39

5 ans je crois. :)
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Keyser Pacha

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 17:40

J'aime bien Vic2 en fait, mais les fins de partie sont pas super super intéressantes je trouve et c'est vite répétitif...

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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 17:59

Bon, là je commence et pour le moment, je trouve ça pas mal...


Je suis en 1847 et le printemps des peuples vient de commencer. J'ai bien aimé comment ça arrivait...bon, c'est un peu inéluctable, mais on peut faire varier l'ampleur. Là, je suis en train de me dire que j'aurais peut-être du y aller un peu plus fort pour pouvoir mettre les libéraux au pouvoir sans trop de problème et peut-être réformer ma monarchie absolue...d'un autre côté, ça me plait de rester au pouvoir tout seul [et je pense que si je "gagne" le printemps des peuples, ça fera baisser le militantisme des libéraux].


Bon, le truc, c'est que pour le moment, tout n'est pas intéressant à jouer [le Pérou par exemple, ça doit plutôt ressembler à un mode "veille" Razz ]
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Keyser Pacha

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 18:08

Avec le mod que j'utilise, on peut faire de l'egypte ou du brésil des grandes puissances...
On doit pouvoir faire quelque chose avec le Pérou aussi.
Ce qui change vraiment c'est le fait de pouvoir utiliser plusieurs focus à la fois.

Par contre le problème quasi irrécupérable, c'est la manière dont la technologie fonctionne.
Si tu pars avec du retard, tu ne le rattraperas quasiment jamais...
Donc tes armées, ou tes flottes, se feront plier par les grandes puissances, même si théoriquement, au score, tu es au coude à coude.

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Imrryran

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 18:52

Keyser Pacha a écrit:
Par contre le problème quasi irrécupérable, c'est la manière dont la technologie fonctionne.
Si tu pars avec du retard, tu ne le rattraperas quasiment jamais...
Donc tes armées, ou tes flottes, se feront plier par les grandes puissances, même si théoriquement, au score, tu es au coude à coude.
Pas moyen de les rattraper dans un domaine au moins ? Ou de booster tellement sa recherche qu'elle dépasse le rythme des autres grandes puissances ?
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Keyser Pacha

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 19:01

Sisi, on doit pouvoir les rattraper si on se concentre dessus, mais on traîne dans le reste et je trouve qu'il est difficile de se passer de certains trucs.
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Imrryran

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 19:10

Sinon avec le Pérou (je suis allé jusqu'en 1905 avec hier, avant de me faire massacrer par le Brésil qui était devenu une grande puissance) le plus dur c'est surtout de rendre un peu plus libéraux les aristocrates. Monter leur conscience politique prend du temps... Par contre on est bien occupé : construction d'usines (state capitalism de base), choix de recherche, vérification des effets sur les pops, micromangement du commerce, déplacement militaires millimétrés vu le peu de soldats qu'on a...

Je l'ai fait avec le Pop Demand Mod, version 2.2.9, mais les autres pays avaient une fâcheuse tendance à tous passer communiste... Peut-être est-ce mieux dans la dernière version ?

Sinon sais-tu quelles sont les technologies qui font baisser le liferating minimal pour la colonisation ? Les îles du pacifique sont à 15 et c'est très très bas...
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Lord_Klou

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 21:43

Je vais essayer avec le patch 1.2, car pour l'instant l'industrialisation est vraiment le gros problème. Et on n'y comprend que pouic. Exemple : je suis en guerre contre la Perfide Albion (libération du Québec), vers 1890. La guerre se passe bien vu que j'ai ma tête de pont en UK. Mon industrie est aux alentours de 1800-1900 points et je me dis que si j'arrive à récupérer le populeux Québec et ses 1 million et demi d'habitants dans ce qui est déja une province je pourrais peut-être rejoindre les USA qui sont 2e avec 2100 points d'industrie. Je gagne la guerre plus rapidement que prévu car l'Angleterre doit faire face à une immense vague de révoltes, je n'ai que 45% de warscore et le Québec en coûte un peu plus de 60 mais les petits mecs en rouge et noir ont visiblement décidé la Perfide Albion à changer de priorité.

Fin de la guerre : mon score d'industrie s'effondre peu à peu sans que je sache pourquoi, 4 ans plus tard il est descendu aux alentours de 1300 points. Je n'ai pas la moindre idée de la raison de cette chute. ça ne peut pas être la perte de la Chine de ma sphère d'influence vu qu'on se la dispute entre les 5 premières puissances depuis le début de la partie.

Autre problème : le focus sur les bureaucrates. Il en faut 1% pour passer une colonie en province industrialisable. Or avec mes conquêtes la Guyanne française s'est augmentée des anglaises et hollandaises et compte pas moins de 9 millions d'habitants. Dont 2.8 de bureaucrates... mais pas de la bonne culture et je ne peux pas industrialiser la région de loin la plus peuplée de toute ma nation. Hyper frustrant. Surtout que la majorité de ces 9 millions est française...
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Keyser Pacha

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Dim 2 Jan 2011 - 21:57

Imrryran a écrit:
Sinon avec le Pérou (je suis allé jusqu'en 1905 avec hier, avant de me faire massacrer par le Brésil qui était devenu une grande puissance) le plus dur c'est surtout de rendre un peu plus libéraux les aristocrates. Monter leur conscience politique prend du temps... Par contre on est bien occupé : construction d'usines (state capitalism de base), choix de recherche, vérification des effets sur les pops, micromangement du commerce, déplacement militaires millimétrés vu le peu de soldats qu'on a...

Je l'ai fait avec le Pop Demand Mod, version 2.2.9, mais les autres pays avaient une fâcheuse tendance à tous passer communiste... Peut-être est-ce mieux dans la dernière version ?

Sinon sais-tu quelles sont les technologies qui font baisser le liferating minimal pour la colonisation ? Les îles du pacifique sont à 15 et c'est très très bas...

Non, toujours le même problème avec les cocos à partir de 1880, la plupart des pays industrialisés ont tendance à passer rouges.
Les techs pour le life rating sont celles de la ligne augmentant les focus il me semble. (à partir de nationalisme et impérialisme)
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Louis-Philippe

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Lun 3 Jan 2011 - 8:40

J'avais aussi un problème de bureaucratie avec l'Algérie dans les années 1860. 60% de Français dans le coin, 5% de bureaucrates, mais impossible de passer en département. Pareil pour l'Angleterre avec la Nouvelle-Zélande, ou l'UCSA avec je ne sais plus quelle province. Frustrant.
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el_slapper

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Lun 3 Jan 2011 - 9:35

Bon, j'ai acheté EU3 le jour de la sortie de VIC2, je crois que j'achèterais VIC le jour de la sortie de.....EU4? CK3? HOI5?
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Imrryran

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Lun 3 Jan 2011 - 18:55

CK2 Wink
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Lord_Klou

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Lun 3 Jan 2011 - 19:15

3.8% de bureaucrates et ça ne passe toujours pas alors que le Maghreb, où la proportion de français est deux fois inférieure, est désormais quasi entièrement passé en provinces. Ce que c'est agaçant...
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Mar 4 Jan 2011 - 19:47

Je veux bien quelques petits conseils pour la guerre.

Avec la Prusse, j'attaque l'Autriche vers 1850...mes armées fondent comme neige au soleil, même la mobilisation y passe.
Pendant ce temps là, des paquets de 10.000 Autrichiens ne cessent de repousser partout...

Occuper une province me prend 10.000 ans et l'attrition est énorme [c'est ce qui fait fondre mon armée...pourtant j'ai découvert "médecine"].
Donc, j'ai un warscore de 1 après avoir détruit l'armée autrichienne repoussée jusqu'au bord de la Suisse et de l'Italie...évidement, ça m'a couté pratiquement mon armée aussi et à peine ai-je détruit les dernières unités autrichiennes qu'en voilà d'autres qui apparaissent comme des champignons dans d'autres régions.
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Lord_Klou

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Mar 4 Jan 2011 - 21:36

Le temps de conquête d'une province m'agace également beaucoup. Si tu aimes micro-gérer ta guerre, une façon de faire efficace est d'avancer avec tes armées et bloquer ou détruire l'ennemi avec, derrière tes armées tu occupes les provinces avec 2-3 unités de cavalerie, ça va aussi vite qu'avec une armée complète. Evidemment le risque est grand de se faire contourner ou percer et que tes petites unités de cavalerie se fasse tailler en pièces. Quand tu attaques la Perfide Albion et ses centaines de millions d'indigènes prêts à mourir pour l'Union Jack (et éviter que les sergents derrière eux ne les flinguent) c'est même pas la peine : elle contourne tout le temps en débarquant petites ou grosses unités derrière toi.

Là j'arrive en 1907 et bien que je m'acharne sur elle je n'ai pas encore réussi à la virer totalement d'Afrique (il ne lui reste toutefois que trois régions), je n'ai que deux régions canadiennes (Québec et Acadie, que l'ennemi s'acharne à nommer New Brunswick) et une en Inde (Madras au sud), quelques îles et bien sûr ma tête de pont sur son sol (Sud-Ouest). Elle est toujours devant moi en Industrie avec près de 10k points alors que je viens enfin de commencer à industrialiser ma Grande Guyanne et ses 10M d'habitants. Il a fallu que j'arrive à 4.6% de bureaucrates pour changer la colonie en province.
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Louis-Philippe

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MessageSujet: Re: komenkonfé ?   Mer 5 Jan 2011 - 8:28

Il y avait le mod VIP sur Vicky 1ere du nom qui permettait d'éviter que l'Angleterre ne soit vraiment trop puissante, en faisant de l'Inde un satellite. Ca évitait de se retrouver justement avec 500 000 hindous qui viennent se geler les miches en Scandinavie. Et ça limitait également en partie son industrie (parce qu'une fois que l'Inde est en partie anglaise et transformer en province, quand il y a des centaines de millions d'Anglais, ça ne devient plus possible). Il faudrait peut-être pouvoir bidouiller ça.
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