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 L'économie expliquée aux fous

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forezjohn

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Lun 1 Aoû 2016 - 13:38

inflation nulle, sans doute aussi les prix au global des biens qui baissent(les taux bas ont premis de conserver des prix haut mais les taux ne pourront plus beaucoup baisser).
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Hildoceras
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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Lun 1 Aoû 2016 - 14:22

les prix qui baissent à Montpellier ? et il se met à neiger aussi, tant qu'on y est ?

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forezjohn

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Lun 1 Aoû 2016 - 14:40

http://blog.francetvinfo.fr/classe-eco/2016/05/24/les-heritiers.html
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Cat Lord

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Mar 17 Jan 2017 - 10:37

Étonnant:

https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-01-16/china-s-latest-innovation-the-ballpoint-pen

Cat
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forezjohn

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Mar 17 Jan 2017 - 12:24

Cat Lord a écrit:
Étonnant:

https://www.bloomberg.com/view/articles/2017-01-16/china-s-latest-innovation-the-ballpoint-pen

 Cat

En effet.
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el_slapper

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Mar 17 Jan 2017 - 13:03

La propriété intellectuelle est un truc complexe, et ce qui marche dans tel domaine ne marche pas dans tel autre.
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Lord_Klou

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Mar 17 Jan 2017 - 17:16

L'article est très très orienté tout de même, ce qui le décrédibilise en partie, à mon avis. L'auteur semble trouver absolument inconcevable l'existence même d'une manufacture d'état et ça biaise tout l'article qui ne devrait porter que sur l'inefficacité de la technologie proprement chinoise et le souci de propriété intellectuelle dont nous parle... Tatiana Wink de l'autre
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Cat Lord

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Mar 17 Jan 2017 - 19:05

Non ce qui m'étonne le plus, c'est qu'il ait fallut autant de temps à la Chine pour arriver à fabriquer un bic valable !

Cat
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forezjohn

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Mar 17 Jan 2017 - 19:06

Lord_Klou a écrit:
L'article est très très orienté tout de même, ce qui le décrédibilise en partie, à mon avis. L'auteur semble trouver absolument inconcevable l'existence même d'une manufacture d'état et ça biaise tout l'article qui ne devrait porter que sur l'inefficacité de la technologie proprement chinoise et le souci de propriété intellectuelle dont nous parle... Tatiana Wink de l'autre

Ce n'est pas vraiment ce que j'ai compris.
Il explique que l'Etat chinois met en place de tas de systèmes compliqués et pas très efficaces économiquement pour rattraper son "retard technologique".
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el_slapper

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Mer 18 Jan 2017 - 8:10

Cat Lord a écrit:
Non ce qui m'étonne le plus, c'est qu'il ait fallut autant de temps à la Chine pour arriver à fabriquer un bic valable !

  Cat

Quand celui qui fait une innovation de qualité se fait immédiatement dépouiller, la tentation est grande de rester derrière les autres et de se laisser tirer. Tant que la Chine n'aura pas réglé ce problème(peu importe comment), elle ne sera pas numéro 1. Et l'état chinois a du mal à trouver le bon réglage pour faire avancer les choses.

Ma remarque concernait aussi le logiciel, qui est soumis à une dynamique différente. Autant les brevets sont essentiels à l'industrie pour avancer(ça pérennise les investissements), autant ils sont néfastes dans le logiciel(ou la qualité de l'exécution a bien plus de valeur que l'idée de base). Là ou les américains appliquent(même si ils se sont calmés récemment) leur politique de brevets dans le domaine du logiciel, avec des conséquences absurdes(cf. les patent trolls), autant les Chinois sont dans l'excès inverse. Une fois n'est pas coutume, je vais faire cocorico et saluer la position nationale.

signé Tatiana. :hippie:
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Cat Lord

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Jeu 30 Mar 2017 - 16:32

The rise of MPesa (en anglais, 8 minutes):

http://www.bbc.co.uk/programmes/b08k48ss

Cat
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Mosquito




MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Jeu 30 Mar 2017 - 17:31

Excuse moi, je n'ai pas cliqué, mais c'est quoi, MPesa?
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Hildoceras
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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Jeu 30 Mar 2017 - 18:48

un service de transfert d'argent via téléphone (sms) développé à l'origine au Kenya et de plus en plus utilisé dans les pays du tiers monde notamment pour des micro-prêts qui ne passent plus par des établissements classiques. Mais ça c'est encore plus développé au point de concurrencer directement la monnaie classique : c'est un moyen de lutter contre la corruption endémique.

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Mosquito




MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Jeu 30 Mar 2017 - 20:15

Je ne comprends pas trop l'intérêt du SMS dans ce système.
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Cat Lord

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Jeu 30 Mar 2017 - 21:26

Mosquito a écrit:
Je ne comprends pas trop l'intérêt du SMS dans ce système.
Si tu SMS 30€, ça envoie 30€. Si tu SMS 10€, ça envoie 10€.

C'est pas des smartphones, hein, c'est des téléphones de base.

C'est quoi que tu comprends pas ?

Cat
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Hildoceras
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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Ven 31 Mar 2017 - 4:06

le premier exemple qui est donné est le versement des salaires des policiers afghans. Quand ils ont lancé le paiement par téléphone, ils ont eu la surprise de toucher jusqu'à trente pour cent de plus. C'était ce que leurs supérieurs directs piquaient au passage quand ils étaient payés en liquide. comme dit Cat Lord, s'il y a 30$, c'est 30$. Ça change la donne dans certains pays.

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Mosquito




MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Ven 31 Mar 2017 - 6:42

Excusez-moi, je suis en mode boulet, je ne comprends toujours pas.

Demain, j'envoie un SMS avec écrit dessus "trente euros" à l'un de vous deux. À moins de transformer le téléphone en distributeur de billets, ça ne veut rien dire...

C'est pas plus simple de faire un virement bancaire?
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el_slapper

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Ven 31 Mar 2017 - 7:24

Pas dans un pays ou les SMS sont fiables et le système bancaire ne l'est pas.
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Mosquito




MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Ven 31 Mar 2017 - 7:52

Mais à un moment donné, il faut bien transformer le SMS en monnaie...

On dirait qu'il y a que moi qui remarque qu'il manque une fonction dans le système...
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Keyser Pacha

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Ven 31 Mar 2017 - 8:29

Mais le système te permet de le transformer en vrai argent. Ca me parait évident (sinon effectivement ça serait très con).

Wikipedia a écrit:
Ce service permet aux utilisateurs de déposer de l’argent sur un compte stocké sur leur téléphone portable, et d'en envoyer en utilisant un numéro d'identification personnel (PIN) et un SMS sécurisé. Cela permet de payer des biens et des services et de réclamer des versements réguliers. Les usagers se voient prélever une petite commission lorsqu'ils envoient ou retirent de l'argent avec le système3. M-Pesa est un opérateur financier ne relevant pas de la branche bancaire ; les clients de M-Pesa peuvent retirer et déposer de l'argent auprès d'un réseau d'agents revendeurs de crédit téléphonique et de points de vente agissant comme des intermédiaires bancaires.

L'article Wikipedia sur M-Pesa
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Cat Lord

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Ven 31 Mar 2017 - 9:20

Ils ont ré-inventé la monnaie électronique, mais sur téléphone portable.

En fait, ils sont même en avance sur nous maintenant. Parce que nous on utilise encore les distributeurs et la carte bleue pour aller chercher des sous en billets et les échanger dans les magasins.

Maintenant, en Afrique, c'est tout en monnaie virtuelle, de portable à portable.

Ils s'épargnent de devoir monter un réseau de distributeur de billets avec tout ce qui va avec (transports de fond, agence bancaire, etc...), et tout ce qui va avec la monnaie "physique" qui ne permet pas de traçabilité (corruption, travail au noir, non-déclaration de revenus, etc...).

Cat
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el_slapper

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Ven 31 Mar 2017 - 9:37

En d'autres termes : de nos jours, le progrès technologique et sociétal vient de ces pays-là, pas de chez nous.
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Mosquito




MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Ven 31 Mar 2017 - 9:45

Keyser Pacha a écrit:
Mais le système te permet de le transformer en vrai argent. Ca me parait évident (sinon effectivement ça serait très con).

Wikipedia a écrit:
Ce service permet aux utilisateurs de déposer de l’argent sur un compte stocké sur leur téléphone portable, et d'en envoyer en utilisant un numéro d'identification personnel (PIN) et un SMS sécurisé. Cela permet de payer des biens et des services et de réclamer des versements réguliers. Les usagers se voient prélever une petite commission lorsqu'ils envoient ou retirent de l'argent avec le système3. M-Pesa est un opérateur financier ne relevant pas de la branche bancaire ; les clients de M-Pesa peuvent retirer et déposer de l'argent auprès d'un réseau d'agents revendeurs de crédit téléphonique et de points de vente agissant comme des intermédiaires bancaires.

L'article Wikipedia sur M-Pesa


Et si tu te fais voler ton téléphone portable? Tu te fais faucher tout ton compte en banque?
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Keyser Pacha

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MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Ven 31 Mar 2017 - 9:57

C'est pas clair, de ce que j'ai compris je dirais, tout ce qui est crédité à l'instant du vol oui.
Mais tu peux retirer du vrai argent auprès de revendeurs et au Kenya tu peux le transférer sur un vrai compte en banque.
En outre, il faut le code SIM (ou USSD) pour utiliser le service. Si tu te fais voler ton tel mais que le voleur n'a pas ton code, il ne peut rien en faire.
C'est pas plus risqué que se faire voler une carte bleue.

C'est des lettres de change électroniques en fait, rien de plus.

Un avatar des créditubes de SF ou des systèmes ou tout est géré par un ordinateur personnel.

Depuis le début des portables et les progrès fait dans le domaine, j'ai toujours dit que l'ordinateur personnel imaginé dans la SF serait en fait IRL, issu de nos téléphones portables.

Là c'est une version sans smartphone, plus proche du principe du créditube ou du porte-monnaie virtuel.


Dernière édition par Keyser Pacha le Ven 31 Mar 2017 - 10:00, édité 1 fois
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Mosquito




MessageSujet: Re: L'économie expliquée aux fous   Ven 31 Mar 2017 - 9:59

Tu te fais voler ta carte bleue, y a quand même une partie des retraits qu'est garantie par ta banque...
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