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 Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum

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Cat Lord

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MessageSujet: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 10:01

Je suis pas féru de généalogie, mais c'est émouvant quand même de retrouver des traces de sa famille sur le web.

Je vous présente mon arrière grand-père:

http://boxrec.com/boxer/697071

Bon ce que le site ne dit pas, c'est que c'était un alcoolique fini, et qu'il pouvait être violent, ce qui a traumatisé ma grand-mère (sa fille) et par ricochet, ma mère. Rolling Eyes

Mais quand même, c'est marrant ces petites traces éphémères de ses ancêtres...

  Cat
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Keyser Pacha

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 11:03

Je viens de me rendre compte que quelqu'un avec mon nom de famille a été ministre en Hongrie.

Et j'ai sûrement (je l'ai pas connu, donc j'ai du mal à décider si c'est bien lui ou un homonyme... Mais ça correspond...) retrouvé une photo de mon grand père en 44, sur un site écrit en hongrois et dont je ne comprend pas un traître mot.

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Mosquito




MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 11:10

Moi, contrairement à ce qu'on croit souvent, mon nom de famille n'est pas d'origine Française, mais maltaise...
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Mauclerc
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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 12:08

J'ai un ancêtre, capitaine au long cour, qui a reçu une médaille des mains de l'empereur du Mexique ! Mais de ce côté de la famille ils ont toujours soutenu le mauvais cheval, y en a même un qui a disparu en Poméranie en 45 (je vous laisse deviner ce qu'il y faisait ).
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Mosquito




MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 12:13

C'est le souci lorsqu'on se prend à s'imaginer pendant toute son enfance en grand guerrier Franc carolingien...
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Ibarrategui

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 12:27

Cat Lord a écrit:
Je suis pas féru de généalogie, mais c'est émouvant quand même de retrouver des traces de sa famille sur le web.

Je vous présente mon arrière grand-père:

http://boxrec.com/boxer/697071

Bon ce que le site ne dit pas, c'est que c'était un alcoolique fini, et qu'il pouvait être violent, ce qui a traumatisé ma grand-mère (sa fille) et par ricochet, ma mère. Rolling Eyes

Mais quand même, c'est marrant ces petites traces éphémères de ses ancêtres...

  Cat

Les frères Froehner ont vengé ta grand-mère et ta mère en le mettant au tapis en 1925.

Moi j'ai retrouvé sur des arbres généalogiques de cousins lointains des traces d'ancêtres paternels jusqu'au XVIe siècle (pour la plus ancienne naissance). Il y a donc une bonne quantité de générations (trois siècles complets, donc plus d'une douzaine), eh bien, il n'y a rien de plus classieux qu'un bailli de Burbure. Rolling Eyes

Je suis un homme du peuple. Crying or Very sad Crying or Very sad
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Ibarrategui

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 12:30

Mon grand-père paternel jeune et en militaire (service ? pendant la guerre ?) : http://gw.geneanet.org/franquen?lang=fr&p=constant+norbert&n=carlier

Je ne sais pas trop à quoi correspond (grade ?) ce qu'on voit de son uniforme (les symboles sur le col), si quelqu'un peut me dire... à quoi peut correspondre un "6" (?) dans l'armée française alors ?
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Cat Lord

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 13:36

Je pense que c'est le bataillon ou la batterie (selon que ce soit l'infanterie ou l'artillerie).

Ah, y a quelque chose de toi, hein, on peut pas nier. :)

Mon grand-père paternel aurait fait son service dans les Méharistes en Afrique du Nord. Avant d'être résistant non-combattant pendant la 2ème GM.

Cat
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Cat Lord

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 13:45

Ibarrategui a écrit:
Moi j'ai retrouvé sur des arbres généalogiques de cousins lointains des traces d'ancêtres paternels jusqu'au XVIe siècle (pour la plus ancienne naissance). Il y a donc une bonne quantité de générations (trois siècles complets, donc plus d'une douzaine), eh bien, il n'y a rien de plus classieux qu'un bailli de Burbure. Rolling Eyes

Je suis un homme du peuple. Crying or Very sad Crying or Very sad
Du côté paternel, à part un Abbé (qui n'a donc pas eu de descendant) au XIXème siècle qui a écrit sur des monographie historique de la provence ( http://data.bnf.fr/documents-by-rdt/11264950/70/page1 ), et qui avait traduit un bouquin de l'italien, y a eu que des paysans, voir des paysans sans terre...

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Hildoceras
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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 13:55

Ibarrategui a écrit:
Mon grand-père paternel jeune et en militaire (service ? pendant la guerre ?) : http://gw.geneanet.org/franquen?lang=fr&p=constant+norbert&n=carlier

Je ne sais pas trop à quoi correspond (grade ?) ce qu'on voit de son uniforme (les symboles sur le col), si quelqu'un peut me dire... à quoi peut correspondre un "6" (?) dans l'armée française alors ?
c'est un numéro de régiment ou de bataillon. Comme il est né en 10, il n'a pas pu faire la 1ère guerre, c'est donc une photo de son service ou de sa mobilisation en 39.
Bien que né dans le nord, il s'est marié et est mort dans les Vosges. Son mariage a eu lieu en 34, donc je suppose après son service de deux ans. S'il était déjà dans les Vosges, il faudrait trouver un régiment ou un bataillon lorrain avec pour numéro 6. Mais je n'ai pas trouvé. Par contre, le 6e RI est créé pour la 2e guerre mondiale, notamment à partir du 170e RI qui était à Remiremont, ça pourrait être ça. Mais avec de gros points d'interrogation.

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 14:00

Mon histoire à moi, c'est surtout une illustration de la merveilleuse histoire migratoire de la France autour de 1900.

Tout d'abord, y a Mamie Heinrich, Italienne du Tyrol qui quitte son Bolognais de mari avec ses enfants sous les bras pour atterrir on ne sait comment, on ne sait pourquoi, entre Arles et Avignon, y a ensuite ces Espagnols de Bordeaux qui décident d'aller chercher fortune en Algérie, y a ma grand-mère paternelle qui quitte sa campagne napolitaine après s'être fait mettre enceinte par un Sarde de passage, y a mon grand-père paternel qui débarque venant de Malte parlant plus anglais que français...

Je ne sais pas si on se souviendra un jour de cette folie migratoire...
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Cat Lord

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 14:00

Hildoceras a écrit:
Ibarrategui a écrit:
Mon grand-père paternel jeune et en militaire (service ? pendant la guerre ?) : http://gw.geneanet.org/franquen?lang=fr&p=constant+norbert&n=carlier

Je ne sais pas trop à quoi correspond (grade ?) ce qu'on voit de son uniforme (les symboles sur le col), si quelqu'un peut me dire... à quoi peut correspondre un "6" (?) dans l'armée française alors ?
c'est un numéro de régiment ou de bataillon. Comme il est né en 10, il n'a pas pu faire la 1ère guerre, c'est donc une photo de son service ou de sa mobilisation en 39.
Bien que né dans le nord, il s'est marié et est mort dans les Vosges. Son mariage a eu lieu en 34, donc je suppose après son service de deux ans. S'il était déjà dans les Vosges, il faudrait trouver un régiment ou un bataillon lorrain avec pour numéro 6. Mais je n'ai pas trouvé. Par contre, le 6e RI est créé pour la 2e guerre mondiale, notamment à partir du 170e RI qui était à Remiremont, ça pourrait être ça. Mais avec de gros points d'interrogation.
Ha ben dis donc, c'était un enfant "naturel" puisqu'il a le nom de sa mère. Punaise, fille mère à 16 ans, la Jeanne Marie Joseph...

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Cat Lord

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 14:02

Mosquito a écrit:
Mon histoire à moi, c'est surtout une illustration de la merveilleuse histoire migratoire de la France autour de 1900.

Tout d'abord, y a Mamie Heinrich, Italienne du Tyrol qui quitte son Bolognais de mari avec ses enfants sous les bras pour atterrir on ne sait comment, on ne sait pourquoi, entre Arles et Avignon, y a ensuite ces Espagnols de Bordeaux qui décident d'aller chercher fortune en Algérie, y a ma grand-mère paternelle qui quitte sa campagne napolitaine après s'être fait mettre enceinte par un Sarde de passage, y a mon grand-père paternel qui débarque venant de Malte parlant plus anglais que français...

Je ne sais pas si on se souviendra un jour de cette folie migratoire...
Oui, la fin XIXème / début XXème, c'est quand même un sacré brassage, en Europe, surtout autour de la Méditerranée.

Fillon, Sarko et MLP en aurait fait des cauchemars.

Cat
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Hildoceras
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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 14:10

Mon oncle maternel s'amuse de généalogie et a retracé la famille jusqu'au XVIe siècle. Tout ce monde agriculteur ou artisan reste dans quelques villages du Bas-Dauphiné à part un quidam parti au XIXe siècle comme clerc de notaire dans la région parisienne et ma mère qui a suivi son mari sur trois continents Razz
Du côté paternel, le nom est fameux à la Réunion où plusieurs endroits de l'île portent le nom d'un ancêtre chasseur d'esclaves en fuite qui fut récompensé (outre les primes par tête) d'un fusil d'excellente facture, de deux pistolets à crosse d'argent et d'une épée offerte par le roi (Louis XV). Son grand-père était venu comme menuisier à la Réunion depuis Argenteuil avec une escale à Madagascar pour épouser une femme originaire du Pas de Calais. Il n'avait eu que trois enfants mais le seul fils en a eu 16 (sans compter ceux de plusieurs maîtresses noires).

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 14:13

Ton grand père serait ravi de constater que vous avez pris quelques couleurs dans la famille...
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Hildoceras
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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 14:21

Mosquito a écrit:
Ton grand père serait ravi de constater que vous avez pris quelques couleurs dans la famille...
il paraît (mais on n'en cause pas trop) que mon grand-père maternel a un tout petit peu tiqué quand sa fille a ramené cet officier basané (alors là c'est du côté de ma grand-mère paternelle qu'il faut chercher une malgache une ou deux générations au dessus) qui avait mis sa fille en "situation intéressante" Mais bon, il était très ouvert et il savait aussi que ma mère savait ce qu'elle faisait et avait le caractère pour l'assumer.

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 14:40

Ça me fait penser à la réaction de mon grand-père lorsque mon oncle lui a ramené ma (future) marraine.

Son """Aïcha!?!?""" est effectivement resté dans la petite histoire familiale.
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Keyser Pacha

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 14:45

Bon, finalement la photo de ce matin est celle d'un homonyme...

Dommage, la période, l'uniforme et le nom y étaient... Laughing

Reste à savoir si c'est un cousin.

Idem pour le ministre de Béla Kun.
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bwyb

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 15:57

J'ai eût plusieurs grand oncles qui ont participé à la glorieuse histoire coloniale belge.  Deux en temps que missionnaires, un comme entrepreneur.
Les deux missionnaires ont occupés des positions fonctions importantes, l'un a été décoré Chevalier de l'Ordre le Leopold en Belgique et je ne sais quel grade de l'ordre du Léopard par Mubutu, mais je ne retrouve absolument aucune information ou référence à eux nul part sur internet.
J'ai croisé une fois un vieux Congolais qui connaissait leur histoire bien mieux que moi. (Je n'en ait connu qu'un vivant, le décoré, il avait la même barbe que Leopold II)
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Mosquito




MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 16:02

bwyb a écrit:
J'ai eût plusieurs grand oncles qui ont participé à la glorieuse histoire coloniale belge.  Deux en temps que missionnaires, un comme entrepreneur.
Les deux missionnaires ont occupés des positions fonctions importantes,
lol! lol! lol!
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 16:55

Du côté de ma mère, ce sont des paysans/maréchaux-ferrants qui ont peu bougé du village (Irchonwelz)...à noter, une institutrice au début du XXe siècle.

Du côté de mon père, c'est une famille qui a un peu bougé (entre le Nord de la France, le Hainaut et la région du Borinage mais pendant longtemps, le "foyer familial" c'était la ville d'Antoing ) et qui a toujours été dans les nouvelles technologies (un électricien dans la première entreprise belge du secteur, des télégraphistes, des cheminots-chef de gare,...).
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Ibarrategui

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 18:17

Hildoceras a écrit:
Ibarrategui a écrit:
Mon grand-père paternel jeune et en militaire (service ? pendant la guerre ?) : http://gw.geneanet.org/franquen?lang=fr&p=constant+norbert&n=carlier

Je ne sais pas trop à quoi correspond (grade ?) ce qu'on voit de son uniforme (les symboles sur le col), si quelqu'un peut me dire... à quoi peut correspondre un "6" (?) dans l'armée française alors ?
c'est un numéro de régiment ou de bataillon. Comme il est né en 10, il n'a pas pu faire la 1ère guerre, c'est donc une photo de son service ou de sa mobilisation en 39.
Bien que né dans le nord, il s'est marié et est mort dans les Vosges. Son mariage a eu lieu en 34, donc je suppose après son service de deux ans. S'il était déjà dans les Vosges, il faudrait trouver un régiment ou un bataillon lorrain  avec pour numéro 6. Mais je n'ai pas trouvé. Par contre, le 6e RI est créé pour la 2e guerre mondiale, notamment à partir du 170e RI qui était à Remiremont, ça pourrait être ça. Mais avec de gros points d'interrogation.

Ton hypothèse se tient. Il a été mobilisé et fait prisonnier en mai 40. Il a été envoyé ensuite dans un stalag. Je sais qu'il n'était pas homme de troupe, car, malgré l'extrême modestie de ses origines (descendant de mineur, "bâtard" issu d'un abus sur mineure par un riche paysan local), il avait pu faire des études (bourse d'excellence, etc.), donc je pense qu'il avait un petit grade - mais je m'y connais mal (et je pensais que le chiffre pouvait avoir un rapport avec ça).

Et je sais aussi qu'il a fait partie des prisonniers échangés en 1941 ou 1942 et qu'il n'a pas vécu toute la guerre prisonnier en Allemagne.

@ Cat : pour la ressemblance, excepté sa blondeur, je tiens énormément de mon père. Pour mon grand-père, il y a plus de différence je trouve.
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Ibarrategui

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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 18:23

Cat Lord a écrit:
Hildoceras a écrit:
Ibarrategui a écrit:
Mon grand-père paternel jeune et en militaire (service ? pendant la guerre ?) : http://gw.geneanet.org/franquen?lang=fr&p=constant+norbert&n=carlier

Je ne sais pas trop à quoi correspond (grade ?) ce qu'on voit de son uniforme (les symboles sur le col), si quelqu'un peut me dire... à quoi peut correspondre un "6" (?) dans l'armée française alors ?
c'est un numéro de régiment ou de bataillon. Comme il est né en 10, il n'a pas pu faire la 1ère guerre, c'est donc une photo de son service ou de sa mobilisation en 39.
Bien que né dans le nord, il s'est marié et est mort dans les Vosges. Son mariage a eu lieu en 34, donc je suppose après son service de deux ans. S'il était déjà dans les Vosges, il faudrait trouver un régiment ou un bataillon lorrain  avec pour numéro 6. Mais je n'ai pas trouvé. Par contre, le 6e RI est créé pour la 2e guerre mondiale, notamment à partir du 170e RI qui était à Remiremont, ça pourrait être ça. Mais avec de gros points d'interrogation.
Ha ben dis donc, c'était un enfant "naturel" puisqu'il a le nom de sa mère. Punaise, fille mère à 16 ans, la Jeanne Marie Joseph...

  Cat

Oui. Le traumatisme de sa vie.
Son père biologique avait payé à mon arrière-grand-mère une petite masure en "réparation" du péché... (c'était pas vraiment consentant, si tu veux). Mon grand-père a surtout bien connu ses plus jeunes oncles (qui n'avaient que quelques années d'écart avec lui). Familialement, ce n'était pas une enfance très heureuse : son grand-père, mineur, était mort avant sa naissance, en 1909 à 40 ans, et sa grand-mère, qui s'est beaucoup occupé de lui, est morte en 1917, en pleine occupation allemande. Sa mère faisait ce qu'elle pouvait. Ce qui l'a sauvé de la mine (là où sont allés ses oncles), c'est l'instituteur du village qui, constatant que mon grand-père était premier au certificat d'études dans le canton, a tout fait pour qu'il continue des études et qu'il ait une bourse. D'où le "architecte" sur la fiche (sa formation), alors qu'en réalité, à partir de son mariage, il est devenu libraire (car le cadeau de mariage de ses beaux-parents, commerçants dans les Vosges, c'était une librairie - et l'immense maison de ville alors en quasi ruines qui allait avec)
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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 18:39

J'ai un beau-père totalement à fond dans la généalogie, au point qu'il met sous Excel depuis des années l'ensemble des actes et registres paroissiaux de tout le Calaisis...
Du coup on a pu forcément retrouver pas mal de trucs et remonter assez loin. Maintenant, à part quelques "smugglers" qui faisaient du trafic avec l'Angleterre au XVIIIe, et quelques capitaines corsaires dunkerquois dans la belle-famille (qui récupéraient sûrement une partie de ce que trafiquait la mienne...), ça sent surtout le petit artisan ou le métayer.
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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   Lun 28 Nov 2016 - 19:45

Mon arrière-grand-père s'est bagarré avec un homme parce que le cheval de l'un marchait plus vite que le cheval de l'autre :

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k640793k/f4.item.r=nofficial.zoom

A noter qu'il fut le premier du nom, son père s'appelant Lofficial. Et aussi que son cheval était aveugle.
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MessageSujet: Re: Le petite histoire de nos familles dans la grande Histoire - généalogie du forum   

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