Accueil  S'enregistrer  Connexion  
Le deal à ne pas rater :
Aliexpress : codes promo valables sur tout le site
Voir le deal

 

 L'ascenseur social en panne

Aller en bas 
+2
VG
viper37
6 participants
AuteurMessage
viper37

viper37


Age : 50
Localisation : ici

L'ascenseur social en panne Empty
MessageSujet: L'ascenseur social en panne   L'ascenseur social en panne EmptyVen 15 Juin 2018, 15:09

Étude de l'OCDE (anglais)

Pas tout lu, pas le temps, j'y reviendrai. Mais avant de l'oublier, je la met ici, d'autres auront le temps de la lire. :)

En gros: la mobilité sociale ne fonctionne plus dans l'OCDE. France, Danemark Suède, Canada on parle de 4 générations avant d'atteindre le sommet si l'on part du plus bas quartile. Aux États-Unis, 5 générations. Ailleurs dans le monde, quelques 300 ans.

L'étude parle de mobilité relative et de mobilité absolue. Le premier, c'est une mesure de temps pour se sortir de la pauvreté, pour améliorer son sort. Le 2e, c'est le transfert générationel: on s'améliore ou on fait du surplace.

On mesure aussi la probabilité d'effectuer un travail de gestionnaire si nos parents sont des travailleurs manuels. En gros, là aussi on fait du surplace. Très peu d'enfants changent de branche par rapport à leurs parents.

Et sans surprise, aux 2 extrémités, se sortir de la pauvreté absolue, ou tomber dans la déchéance lorsque nos parents, grands-parents sont très fortunés, bien ça n'arrive que rarement. L'étude parle de "colle" au plancher et au plafond.
Revenir en haut Aller en bas
VG

VG


Age : 31
Localisation : En Frrrrance !

L'ascenseur social en panne Empty
MessageSujet: Re: L'ascenseur social en panne   L'ascenseur social en panne EmptyVen 15 Juin 2018, 16:46

Oui bah c'est normal. 40 ans de "les pauvres doivent être plus pauvres et les riches plus riches", ça casse forcément l'ascenseur social.
Revenir en haut Aller en bas
Keyser Pacha

Keyser Pacha


Age : 45
Localisation : Pleine tête !

L'ascenseur social en panne Empty
MessageSujet: Re: L'ascenseur social en panne   L'ascenseur social en panne EmptyVen 15 Juin 2018, 17:13

VG a écrit:
Oui bah c'est normal. 40 ans de "les pauvres doivent être plus pauvres et les riches plus riches", ça casse forcément l'ascenseur social.

Et on attend toujours qu'autre chose que de la merde ruisselle du cul des plus riches ! Laughing
Revenir en haut Aller en bas
viper37

viper37


Age : 50
Localisation : ici

L'ascenseur social en panne Empty
MessageSujet: Re: L'ascenseur social en panne   L'ascenseur social en panne EmptyVen 15 Juin 2018, 21:20

Keyser Pacha a écrit:
VG a écrit:
Oui bah c'est normal. 40 ans de "les pauvres doivent être plus pauvres et les riches plus riches", ça casse forcément l'ascenseur social.

Et on attend toujours qu'autre chose que de la merde ruisselle du cul des plus riches ! Laughing
sans aller jusqu'à la théorie du ruisselement, tu as quand même besoin d'avoir une classe de riche investisseurs.
Le bat commence à blesser lorsqu'ils ne sont plus investisseurs et juste rentier.  Là, ça ressemble à Versailles, 1787-88, pour certains pays.

De l'autre, les pays très socialistes ne font guère mieux.
Revenir en haut Aller en bas
Pero Coveilha
Uni-Mod
Pero Coveilha


Age : 47
Localisation : soupçonnée

L'ascenseur social en panne Empty
MessageSujet: Re: L'ascenseur social en panne   L'ascenseur social en panne EmptyVen 15 Juin 2018, 23:58

Qu'est-ce que tu appelles un pays "très socialiste"? Cuba ou les pays scandinaves?

_________________
"Politicians love activity : that's their substitute for achievement", Sir Humphrey, Yes Minister
Revenir en haut Aller en bas
viper37

viper37


Age : 50
Localisation : ici

L'ascenseur social en panne Empty
MessageSujet: Re: L'ascenseur social en panne   L'ascenseur social en panne EmptySam 16 Juin 2018, 01:39

Pero Coveilha a écrit:
Qu'est-ce que tu appelles un pays "très socialiste"? Cuba ou les pays scandinaves?
Les pays scandinaves ne semblent pas s'en tirer mieux que le Canada, et la France est quand même bcp plus à gauche que les États-Unis et ne se démarque pas plus.

EDIT:
je ne considérait que les pays de l'OCDE ici, c'est surtout sur ceux là que l'étude s'est concentrée.
Revenir en haut Aller en bas
Lord_Klou

Lord_Klou


Age : 56
Localisation : En Haut à Droite de France

L'ascenseur social en panne Empty
MessageSujet: Re: L'ascenseur social en panne   L'ascenseur social en panne EmptySam 16 Juin 2018, 09:48

Hum, tu ne trouves pas étrange que le pays le plus libéral du monde soit aussi celui où ça prend le plus de temps pour sortir de la misère ?
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Pero Coveilha
Uni-Mod
Pero Coveilha


Age : 47
Localisation : soupçonnée

L'ascenseur social en panne Empty
MessageSujet: Re: L'ascenseur social en panne   L'ascenseur social en panne EmptySam 16 Juin 2018, 13:58

Oui, le modèle du Self Made man a du plomb dans l'aile. Mais les modèles plus égalitaires également. "Curieusement" ils se sont rapprochés au fil des dernières décennies... pour le constat que l'on fait aujourd'hui.

_________________
"Politicians love activity : that's their substitute for achievement", Sir Humphrey, Yes Minister
Revenir en haut Aller en bas
viper37

viper37


Age : 50
Localisation : ici

L'ascenseur social en panne Empty
MessageSujet: Re: L'ascenseur social en panne   L'ascenseur social en panne EmptySam 16 Juin 2018, 15:04

Lord_Klou a écrit:
Hum, tu ne trouves pas étrange que le pays le plus libéral du monde soit aussi celui où ça prend le plus de temps pour sortir de la misère ?
non. Mais si je regarde les pays les plus socialistes du monde, on ne se sort jamais de la misère (Vénézuela, Cuba, Vietnam). Si je regarde les démocraties scandinaves, on fait du surplace.

Alors clairement, il y a une subtilité qui échappe à bien des gens.
Revenir en haut Aller en bas
SP

SP


Age : 46

L'ascenseur social en panne Empty
MessageSujet: Re: L'ascenseur social en panne   L'ascenseur social en panne EmptySam 16 Juin 2018, 16:49

Disons qu'à partir d'un certain niveau de captation des richesses par les classes dominantes, plus aucun système ne peut fonctionner. On ne redistribue par des richesses ou on ne permet pas une ascension sociale, que ce soit par un système étatique ou libéral, dès lors que les richesses mobilières ou immobilières sont largement aux mains d'une minorité hors-compétition.
Revenir en haut Aller en bas
En ligne
Contenu sponsorisé





L'ascenseur social en panne Empty
MessageSujet: Re: L'ascenseur social en panne   L'ascenseur social en panne Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
L'ascenseur social en panne
Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Accueil :: Université-
Sauter vers: