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 [EU3] Vaincre les gros bills

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Proteos

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MessageSujet: [EU3] Vaincre les gros bills   Dim 28 Sep 2008 - 20:54

Mon problème est le suivant: il y a toujours un pays IA qui forme un gros blob sur le continent européen. Les candidats habituels sont la France, la Bourgogne, l'Autriche, l'Ottoman. Il est capable de maintenir en permanence une armée de 150k hommes à lui seul dès 1600. Quant à moi à la même époque je dois me traîner avec 40k et un manpower de moitié ça (je la joue pas gros bill). Étonnament, le gros bill n'a jamais trop mauvaise réputation et a des alliés (souvent d'ailleurs, c'est des pays frontaliers avec moi). Donc ça peut donner des attaques contre bibi qui s'enchaînent avec les voisins qui ne sont pas mes alliés qui se joignent à la fête, ce qui fait que mon armée a tendance a être noyée à plus ou moins long terme...

Donc voilà comment vous faites pour contrer ces guignols ou pour empêcher leur formation? Y a-t-il des solutions autres que le grosbillisme dès le premier jour de j*e*u?
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DrussDharan

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Dim 28 Sep 2008 - 21:34

Avec IN 3.1, le problème des blobs est de retour. J'avoue ne pas savoir comment les gérer. La France devient invincible si le joueur ne la pourrie pas en libérant des pays de son territoire et ce sur un siècle minimum et en l'avertissant tout le temps.

Le seul moyen d'éviter les blobs est d'être puissant aussi et de les massacrer régulièrement en libérant des territoires. Ce qui est assez pénible.

Avec certains pays, la perte de certaines provinces les détruits définitivement. Craignos aussi.
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gwann
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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Lun 29 Sep 2008 - 5:57

DrussDharan a écrit:
Avec IN 3.1, le problème des blobs est de retour. J'avoue ne pas savoir comment les gérer. La France devient invincible si le joueur ne la pourrie pas en libérant des pays de son territoire et ce sur un siècle minimum et en l'avertissant tout le temps.
Le manpower de la France n'a pas été diminué pourtant ?
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DrussDharan

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Lun 29 Sep 2008 - 10:33

Si mais elle reste un pays puissant et c'est normal.
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bwyb

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Lun 29 Sep 2008 - 11:11

Pas encore testé cette 3.1 (occupé à d'autres choses...)
Comment le problèmes des blobs est-il revenu? Les révoltes ne font plus leur boulot?
En 3.0 vanille le SERGE tenait remarquablement bien, ce n'est plus le cas en 3.1?
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boultan
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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Lun 29 Sep 2008 - 12:21

Je n'ai fait qu'une ou deux partie en 3.1 mais en réglant l'agressivité sur "faible", je n'ai pas vu de gros blob...
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Proteos

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Lun 29 Sep 2008 - 14:16

boultan a écrit:
Je n'ai fait qu'une ou deux partie en 3.1 mais en réglant l'agressivité sur "faible", je n'ai pas vu de gros blob...
Oui, c'est vrai que je joue en agrssivité 'normale'. Je devrais essayer avec moins d'agressivité.
Mais déjà avec le 3.0 avec lequel je joue, les pays chanceux s'étendent à toute allure. Comme ils ont des rois du feu de dieu, le BB descend très vite et ils gardent leur alliés. Leur super armée leur permet aussi de résister aux révoltes: les piles de 20k hommes viennent à bout de la plupart des révoltes. Et quand il y a une armée de 150k, il y a plusieurs piles de 20k...
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Lun 29 Sep 2008 - 15:11

Pas de problème de blob et je joue en agressivité normale...[IN 3.1].


Mon problème moi, c'est surtout la recherche [l'IA me dépasse toujours assez rapidement, alors que mes scientifiques se trainent comme des boulets] et les rois, constamment des grosses taches toutes pourries qui ne savent rien faire [enfin, ca fait raccord avec mes conseillés et mes généraux/amiraux].
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Mattheus

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Lun 29 Sep 2008 - 15:29

C'est vrai que ça fait bizarre de voir l'empire timuride résister sans problème à ses révoltes multiples, pareil pour la Horde d'Or et les Mamelouks, résultat quand on tente péniblement de rétablir le Byzantin on a des voisins plutôt méchants avec beaucoup, mais beaucoup d'hommes surtout quand en plus ils sont alliés ensemble... pale
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Proteos

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Lun 29 Sep 2008 - 16:13

Mattheus a écrit:
C'est vrai que ça fait bizarre de voir l'empire timuride résister sans problème à ses révoltes multiples, pareil pour la Horde d'Or et les Mamelouks, résultat quand on tente péniblement de rétablir le Byzantin on a des voisins plutôt méchants avec beaucoup, mais beaucoup d'hommes surtout quand en plus ils sont alliés ensemble... pale
Bizarre, j'ai vu la Horde d'Or se faire latter par ses rebelles assez souvent. Ses troupes sont drainées dans les guerres européennes alors que son manpower n'est pas encore trop grand. En général, les pays comme la Pologne ou la Lithuanie lui mettent bien la pression et la Horde s'écroule... Parfois ce qu'il y a à la place est un seul état (l'état rebelle...), mais elle finit par tomber. Par contre les blobs dont je parle ne connaissent jamais ça...
Mais c'est vrai qu'en 1399, la Horde est assez méchante.
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Lun 29 Sep 2008 - 17:42

je commence toujours vers 1492...
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bwyb

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Mar 30 Sep 2008 - 7:32

En 3.0 un des problèmes de la Horde c'est qu'elle construisait des forts sur toutes ses provinces en quelques années et qu'on avait donc pas le temps en jouant Moscovie par exemple de construire une armée et d'attendre le moment opportun pour profiter de son point faible en s'emparant rapidement des provinces sans forteresse.
Et donc ma question : Est-ce toujours comme ça en 3.1?

Si j'ai bien lu le release note, l'IA est supposé géré son argent de manière plus réaliste non?
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crash63

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Mer 1 Oct 2008 - 17:54

Le souci du 3.1 c'est que tu peux supprimer ton statu tribal par décision maintenant et les conditions ne sont pas très difficiles donc même l'IA peux y arriver. Évidemment il risque bcp moins de sauter après.

La Horde d'Or il faut surtout l'attaquer qd elle est en crise de succession. Qu'elle ait des forteresses ou pas n'est pas primordial même si ça facilite la tache. Sur ce que j'ai constaté elle construit des forteresses assez bien.
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gwann
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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Mer 1 Oct 2008 - 18:54

crash63 a écrit:
Le souci du 3.1 c'est que tu peux supprimer ton statu tribal par décision maintenant et les conditions ne sont pas très difficiles donc même l'IA peux y arriver. Évidemment il risque bcp moins de sauter après.

La Horde d'Or il faut surtout l'attaquer qd elle est en crise de succession. Qu'elle ait des forteresses ou pas n'est pas primordial même si ça facilite la tache. Sur ce que j'ai constaté elle construit des forteresses assez bien.

Je l'ai déjà vu en crise de succession pendant environ 20 ans. 5 Prétendants qui se partagaient les 9/10 du territoire. Quand l'un d'entre eux réussissait, il restait les autres, et de nouveaux apparaissaient. Bref une simulation parfaite de l'anearchie, avec en plus des interventions étrangères (pas que ma Moscovie je veux dire). Il est dommage qu'il n'y ai pas en plus des mouvements nationalistes pour simuler le fait que certains prétendant se contentent de leur pré carré.
Dans ma partie, le problème, c'était l'Empire Timuride (Empire au sens du j*e*u). Mais quand j'ai décidé de l'attaquer (il était en Ukraine et au Kazakhstan), j'ai lancé 3-4 prétendants pour faire diversion et la aussi, il ne s'est toujours pas relevé 60 ans plus tard, cette fois à cause justement de pays qui se sont libéré de son emprise et qui restent lui faire la guerre.
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bwyb

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Jeu 2 Oct 2008 - 7:36

Comment ça "lancé 3-4 prétendants"? C'est une nouvelle option ou un truc qui m'a échappé en 3.0?
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gwann
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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Jeu 2 Oct 2008 - 7:42

C'est dans les option d'espionnage. Quand un pays est dirigé par un régent ou qu'il a -2/-3 de stab, tu as l'option de soutenir un prétendant dans une province de ce pays. Tu peux aussi financé un mouvement patriotique ou nationaliste.
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bwyb

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Jeu 2 Oct 2008 - 8:41

C'est nouveau alors? Il me semble qu'avant on pouvait "soutenir la révolte" mais c'était quelque chose d'abstrait que ne faisait qu'augmenter le niveau de révolte localement.
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DrussDharan

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Jeu 2 Oct 2008 - 9:32

C'est nouveau avec le patch. Par contre c'est plus cher, beaucoup plus cher.
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gwann
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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Jeu 2 Oct 2008 - 15:08

Certe, mais c'est efficace pour foutre le boxon dans un pays : les prétendants voient leurs armée se renforcer en cas d'usure et ils ne font jamais la paix.
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Jeu 2 Oct 2008 - 15:46

Vive Bonnie Prince Charlie :)
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Mattheus

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Jeu 2 Oct 2008 - 15:57

C'est clair que l'espionnage n'est pas qu'un gadget, j'ai récupéré plusieurs provinces en soutenant des patriotes et je m'amuse régulièrement à soutenir des révoltés chez mes voisins.
Par contre, j'ai pas encore trouvé l'utilité de faire déserter les troupes ou plutôt l'effet que c'est sensé produire.
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Jeu 2 Oct 2008 - 16:36

Mattheus a écrit:
C'est clair que l'espionnage n'est pas qu'un gadget, j'ai récupéré plusieurs provinces en soutenant des patriotes et je m'amuse régulièrement à soutenir des révoltés chez mes voisins.
Par contre, j'ai pas encore trouvé l'utilité de faire déserter les troupes ou plutôt l'effet que c'est sensé produire.

Ca augmente l'attrition de l'armée qui passe sur cette province...utile à l'Est lors des grands hivers [et dans les colonies].


Moi, j'utilise beaucoup la création de revendications pour obtenir un casus-belli...super efficace sur les petites miettes d'Etat qui gisent à tes frontières...[beaucoup moins facile sur les gros états qui se défendent bien du point de vue de l'espionnage...].
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DrussDharan

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Jeu 2 Oct 2008 - 17:49

En même temps, un point de BB de plus ou de moins...
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bwyb

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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Jeu 2 Oct 2008 - 21:05

Oli le Belge a écrit:
Moi, j'utilise beaucoup la création de revendications pour obtenir un casus-belli...
Ca n'avait pas disparu en 3.0 ça? Ou en tout cas ça avait été modifié parce que trop "gamey" il me semble, non? Ou bien c'est juste sur la capitale qu'on l'a retiré?
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gwann
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MessageSujet: Re: [EU3] Vaincre les gros bills   Jeu 2 Oct 2008 - 21:06

Ca crée un casus Belli, mais plus un core.
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