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 Ils résistent encore et toujours à l'envahisseur...

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Proteos

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MessageSujet: Ils résistent encore et toujours à l'envahisseur...   Dim 8 Mar - 15:07

... euh pas toujours en fait.

Voici l'exposé de la situation:
je suis roi de Nubie (en fait je règne sur des terres bizantines en grande partie), et me voici attaqué par un état pacifique entre tous, la Horde d'Or - seulement 140 provinces environ -, du fait d'un voisinage devenant de plus en plus pregnant au fil des ans...
Je dispose d'environ 70k hommes si je lève toutes les troupes - ce que je fais - mais ce taré aligne non seulement ses fameuses armées de 20k cavaliers archers, mais aussi une floppée de troupes locales de taille parfois tout à fait raisonnable. Autant les cavaliers archers sont à la limite gérables car ils ont une tendance certaine à la pleutrerie ce qui permet de gagner à 1 contre 3 voire 1 contre 4; autant les troupes locales sont chiantes car leur niveau techno les rend plus résistantes surtout une fois couplées à l'absence d'attrition. En plus, à chaque combat, il perd peu de troupes et se replie indéfiniment quelque soit le nombre de victoires successives sur ses blobs.

Bref, ceci, vous l'aurez compris est une demande de conseils et autres retours d'expérience sur les guerres contre les mongols, un fil qui manquait ici. Particulièrement quand ils sont gros...
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BBours

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Age : 63
Localisation : Breizh

MessageSujet: Re: Ils résistent encore et toujours à l'envahisseur...   Lun 9 Mar - 13:55

Ne jamais l'attaquer de front... passer derrière lui et reconquérir des provinces quitte à essayer deux ou trois fois si tu vois des troupes revenir... Plus tu occupes de territoires à lui, plus il fractionnera ses unités... Ce qui te laisse une chance alors...
Sinon la meilleure solution c'est de ne pas conquérir des territoires démesurés avant leur apparition : occuper une zone pépère un peu loin d'eux, t'étendre sans grandir démesurément pour ensuite les attaquer sur le flanc et dans leur dos quand il se sont bien enfoncés et qu'ils ont plein d'ennemis...
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el_slapper

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Age : 41
Localisation : Dans un Q400, entre Paris et Montpellier

MessageSujet: Re: Ils résistent encore et toujours à l'envahisseur...   Lun 9 Mar - 14:28

+1

le truc, c'est de faire des sièges, encore des sièges, toujours des sièges, et de ne rechercher technologiquement que des technos siège. Depuis le début de la partie(trop tard). En les suivant, tu peux te tailler un empire de 150 provinces facilement. Après, c'est dur à gérer, mais c'est fun. Ne les attaquer qu'à 3 contre un, mais alors les suivre jusqu'à dispersion. Recommencer, répéter, lessiver. Après, il reste 120 ans de j*e*u pour mettre de l'ordre dans tout ce bordel(on peut alors avoir un patchwork infâme de provinces un peu partout.)

Il est important d'avoir une grosse cour, aussi, pour distribuer les titres à la volée.....
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Proteos

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MessageSujet: Re: Ils résistent encore et toujours à l'envahisseur...   Lun 9 Mar - 21:07

BBours a écrit:
Ne jamais l'attaquer de front... passer derrière lui et reconquérir des provinces quitte à essayer deux ou trois fois si tu vois des troupes revenir... Plus tu occupes de territoires à lui, plus il fractionnera ses unités... Ce qui te laisse une chance alors...
Malheureusement, j'ai du mal avec cette technique, pour plusieurs raisons:
d'abord, comme je lai dit, la Horde est grosse, et elle m'attaque maintenant parce qu'elle a fini par border mes territoires.

La carte est celle d'une sauvegarde environ 5 ans avant le début des hostilités. Dans l'intervalle, j'attire quelques ducs supplémentaires.
Ensuite, au moment de l'attaque, il arrive à m'opposer sur mes 2 fontières principales (Serbie et Ukraine) pas mal de troupes ce qui fait qu'il faut forcément taper une armée pour passer. J'ai aussi essayé de l'attaquer au nord du Caucase où il paraît avoir moins de troupes et il a fini par laminer mes troupes là bas...
Pour info, il aurait plus de 320k troufions! Et comme vous le voyez, mon territoire est assez éclaté ce qui fait qu'une partie des troupes est lente à converger

BBours a écrit:
Sinon la meilleure solution c'est de ne pas conquérir des territoires démesurés avant leur apparition : occuper une zone pépère un peu loin d'eux, t'étendre sans grandir démesurément pour ensuite les attaquer sur le flanc et dans leur dos quand il se sont bien enfoncés et qu'ils ont plein d'ennemis...
Je crains que la Horde n'ait malheureusement atteint une taille critique contre laquelle un empire conséquent est désormais nécessaire. L'Il-khanat est nettement plus gérable, il est 5 ou 6x plus petit...

el_slapper a écrit:
de ne rechercher technologiquement que des technos siège.
C'est vrai que je suis qu'au niveau 4 dans seulement la moitié à peu près de mes provinces (en 1260)... Les sièges me prennent du temps, mais il y a pas mal de forts de niveau 3 qui traînent...

el_slapper a écrit:
Il est important d'avoir une grosse cour, aussi, pour distribuer les titres à la volée.....
Oui, c'est un autre sujet. Parce que j'ai carrément du mal à avoir des gens qui restent voire même qui mettent un pied à ma cour.
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el_slapper

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Age : 41
Localisation : Dans un Q400, entre Paris et Montpellier

MessageSujet: Re: Ils résistent encore et toujours à l'envahisseur...   Mar 10 Mar - 8:17

Le truc, c'est qu'il faut le laisser passer. Accepter de perdre la moitié de ses territoires. Tu le laisses passer, puis tu le suis, et tu sièges partout. Si tu éssayes de tenir la ligne de front, tu as autant de chances de survie que les Polonais en 39.....tu est grand, donc joues au maximum de ta profondeur stratégique pour amortir le choc. Et démolis systématiquement ses provicnes à l'arrièrre.
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MessageSujet: Re: Ils résistent encore et toujours à l'envahisseur...   

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