Nouvelles biologiques, géologiques et écologiques

Hildoceras a écrit:

Mais selon moi cela doit conduire à des réajustements locaux, à l'échelle de la nappe et guère plus. Tu modifies les pressions de manière très limitée e tponctuelle à l'échelle géologique. autrement dis, la maison du voisin est susceptible de s'effondrer d'un mètre à tout moment mais pas le village voisin :D

L'expérience mentionnée par Wiwi me rappelle quelque chose, surtout parce que lors du récent tremblement de terre dans le coin (Jura- Forêt Noire), les Suisses ont accusé les Allemands d'avoir amplifié le séisme en rajoutant plus d'eau pile-poil à ce moment...

Hildoceras a écrit:

Mais selon moi cela doit conduire à des réajustements locaux, à l'échelle de la nappe et guère plus. Tu modifies les pressions de manière très limitée e tponctuelle à l'échelle géologique. autrement dis, la maison du voisin est susceptible de s'effondrer d'un mètre à tout moment mais pas le village voisin :D

Oui mais dans des zones très faillées et soumises à de très grosses tensions je pense qu'il y a quand même un risque non négligeable si le site de forage n'a pas été choisi avec soin. Avec des grandes centrales il y a peu de risques, mais avec des micro-centrales installées par des sociétés grand public (et donc soumises à d'autres contraintes que les sociétés qui concoivent les grosses centrales) je doute qu'on porte autant de soin à l'étude préalable du sol (surtout au USA en fait ^^).

La modification de pression est minime mais il suffit parfois de pas grand chose pour déclencher un séisme. Je dis pas que c'est la modification de pression due à l'eau qui fera tout bouger mais si une petite faille se décroche brutalement à cause de ça la modification résultante de tension et de pression sera peut-être plus grande que ce qu'à produit l'injection d'eau.
Un peu comme des dominos de plus en plus grand.
Encore une fois ça n'est possible que dans des zones de grandes tensions où tout est en équilibre précaire. C'est sur que si les tensions sont plus faibles les failles amortiront rapidement les modifications de pression.

Keyan Farlander a écrit:

L'expérience mentionnée par Wiwi me rappelle quelque chose, surtout parce que lors du récent tremblement de terre dans le coin (Jura- Forêt Noire), les Suisses ont accusé les Allemands d'avoir amplifié le séisme en rajoutant plus d'eau pile-poil à ce moment...

peut-être

D'une part, tu ne rajoutes pas de l'eau "pile poil à ce moment", on parle de plusieurs kilomètres cube d'eau (millions de mètres cube, milliards de litres)
D'autre part, tu modifies les caractéristiques mécaniques des roches d'une zone limitée (quelques hectares) et il faut donc un seisme local pour affecter la zone. Un séisme d'échelle plus globale (sensible sur plusieurs dizaines ou centaines de kilomètres par exemple) aura une telle énergie que la différence ne sera sensible que dans l'effet produit localement (plus ou moins de déformations sur les lieux autour des forages) et pas par le renforcement de l'effet autour de cette zone.

Moi je craindrais plus l'effet répété de charge et décharge d'eau dans les sédiments que l'effet induit par un tremblement de terre.

Donc pour moi, le risque est local, de l'ordre d'un rayon de quelques hectomètres à quelques kilomètres autour des zones de forage.
Mais bon, je ne suis pas sismologue non plus...

j'ai retrouvé l'article sur le forage bâlois : http://www.tsr.ch/tsr/index.html?siteSect=200001&sid=7334227

Il manque deux informations importantes : où se situait la source des tremblements de terre et ont-ils été ressentis plus loin que les environs du forage.


le site de ce forage est ici : http://www.seismo.ethz.ch/basel/ et en teuton dans le texte. Mais apparemment (source Systran) ils disent que les séismes sont des séismes naturels et pas induits par leurs forages -bien sur ils ne vont pas dire le contraire non plus -

http://www.lindependant.com/articles/2008/09/07/20080907-AFP-France-Pyrenees-l-39-ours-blesse-lors-d-39-une-battue-au-sanglier-a-ete-localise-vivant.php5

Citation :

Pyrénées: l'ours blessé lors d'une battue au sanglier a été localisé vivant


Un ours, blessé dimanche par un chasseur lors d'une battue au sanglier près de Prades (Ariège), a été localisé vivant dimanche soir par des équipes de suivi technique des plantigrades, a-t-on appris auprès de la préfecture.

L'ours "a été repéré, grâce à son collier-émetteur, à un vingtaine de kilomètres" du lieu de l'accident, survenu dimanche matin vers 10H15, mais n'a pas été retrouvé, a précisé la préfecture.

Lors d'une battue au sanglier sur la commune de Prades, l'un des chasseurs, voyant un animal passer, avait fait "un tir d'instinct" et avait réalisé ensuite qu'il s'agissait d'un ours, a-t-on indiqué de même source.

L'homme a immédiatement prévenu la gendarmerie, venue sur place avec une équipe de suivi technique de l'ours. Le chasseur était toujours entendu dimanche soir par la gendarmerie d'Ax-les-Thermes, a-t-on ajouté.

Il y a une "forte probabilité qu'il s'agisse de l'ours Balou", a indiqué la préfecture, soulignant qu'une équipe de suivi des ours avait localisé samedi cet animal dans le secteur.

Deux équipes de suivi technique ont entrepris, dimanche, des recherches pour retrouver l'animal et évaluer la gravité de ses blessures. Des traces de sang ont été trouvées à l'endroit du tir, a-t-on précisé de même source.

Le préfet de l'Ariège, Jean-François Valette, s'est rendu sur place à Prades, située à la limite des départements de l'Ariège et de l'Aude.

"Désormais, l'équipe technique de suivi des ours va voir ce qu'elle peut faire" grâce aux indices recueillis mais les recherches pour le localiser devaient être suspendues dimanche soir en raison de la tombée de la nuit, a indiqué la préfecture.

L'ours Balou, un mâle de 6 ans, a été relâché dans les Pyrénées le 2 juin 2006, dans le cadre d'un plan de réintroduction de cinq ours slovènes (dont deux femelles, Palouma et Franska, ont été tuées accidentellement depuis).

La population d'ours dans les Pyrénées est estimée entre 8 et 20 bêtes, réparties sur l'Ariège, les Hautes-Pyrénées, la Haute-Garonne, l'Aude et le versant espagnol.

Une association de protection des ours envisage de porter plainte. Moi aussi j'envisage de porter plainte ! Non, c'est vrai, merde, on laisse des chasseurs dans la nature et ils sont pas foutus de tuer correctement leur cible !

Oui enfin, le tir "d'instinct" ça me rappelle qu'il aurait pu tuer le chien... Un bon chasseur, quoi.

Je propose que le préfet de l'Ariège fournisse un papier aux ours des Pyrénées qui les autorise à butter les chasseurs qui s'approchent d'eux !

Sûr que tout le monde va chasser avec un chien de la taille d'un sanglier...

... Et puis, c'est bien connu que, animal narcissique, le sanglier aime bien prendre la pose pour les chasseurs quand il les croise (re- ).

BBours a écrit:

Je propose que le préfet de l'Ariège fournisse un papier aux ours des Pyrénées qui les autorise à butter les chasseurs qui s'approchent d'eux !

Je te rappelle que Balou a déjà essayé de s'enfuir deux fois de la région, rattrappé à chaque fois à des dizaines de kilomètres de son "espace naturel" , direction Toulouse et la gare Matabiau...

... Si le préfet doit lui donner des papiers, c'est un sauf-conduit pour la Slovénie.

Dandolo a écrit:

BBours a écrit:

Je propose que le préfet de l'Ariège fournisse un papier aux ours des Pyrénées qui les autorise à butter les chasseurs qui s'approchent d'eux !

Je te rappelle que Balou a déjà essayé de s'enfuir deux fois de la région, rattrappé à chaque fois à des dizaines de kilomètres de son "espace naturel" , direction Toulouse et la gare Matabiau...

... Si le préfet doit lui donner des papiers, c'est un sauf-conduit pour la Slovénie.

Il est peut etre comme ces chiens qui font des centaines de kilomètres pour rentrer chez eux...

Dandolo a écrit:

Sûr que tout le monde va chasser avec un chien de la taille d'un sanglier...

Il chassait un sanglier de la taille d'un ours très certainement.

Dandolo a écrit:

... Et puis, c'est bien connu que, animal narcissique, le sanglier aime bien prendre la pose pour les chasseurs quand il les croise (re- ).

Ah mais oui bien sûr, comme tu le dis plus haut il peut repérer la taille. Parce que bon, le gars qui tire d'instinct sans se préoccuper de quoi que ce soit, c'est le sketch des chasseurs des Inconnus.

d'après mon journal régional, le chasseur guettait un passage à travers les buissons, une piste fréquentée par les sangliers. Quand il a vu remuer les buissons et un truc brun passer à travers il a tiré.

ç'aurait été Belle Maman, c'était pareil

C'est ça en fait le problème des chasseurs : faudrait qu'ils arrêtent de se prendre pour des ploucs du MidWest US (genre Dakota ou autre Nebraska) qui croient dur comme fer, qu'ils peuvent tirer à tout va sur tout ce qui passe...
Ou alors faut qu'ils soient tous habillés en brun sale, pour qu'ils se tirent mutuellement dessus.

T'es fou, les chasseurs c'est une espèce menacée en France!
(sans déconner, la baisse du nombre de chasseurs pose des problèmes de régulation de certaines populations animales)

Pero Coveilha a écrit:

T'es fou, les chasseurs c'est une espèce menacée en France!
(sans déconner, la baisse du nombre de chasseurs pose des problèmes de régulation de certaines populations animales)

Oui mais pas de thèses sarkozystes non plus ! Chassez plus pour tuer plus, non !
Je préfère la qualité : des chasseurs qui savent ce qu'ils font et tirent pas dans le tas

BBours a écrit:

Pero Coveilha a écrit:

T'es fou, les chasseurs c'est une espèce menacée en France!
(sans déconner, la baisse du nombre de chasseurs pose des problèmes de régulation de certaines populations animales)

Oui mais pas de thèses sarkozystes non plus ! Chassez plus pour tuer plus, non !
Je préfère la qualité : des chasseurs qui savent ce qu'ils font et tirent pas dans le tas

La France n'est pas peuplée que de patrons et de cols blancs. Il y a aussi des ouvriers, des chomeurs, etc etc..

Ben la chasse, c'est pareil : il ne peut y avoir que des chasseurs "d'élite". Il y a aussi des gros bourrins. Et il y aura toujours une proportion de gros bourrins assez importante, compte tenu de la nature même de la chasse. Du coup, ben comme il n'y a pas suffisamment de chasseurs en France pour réguler les populations de nuisibles (faisans, sangliers, ours), on fait avec ce qu'on a.

Terriblement nuisibles les faisans...

Dandolo a écrit:

Terriblement nuisibles les faisans...

Premiers responsables de l'infection aux métaux lourds de notre pauvre Provence...

Mosquito a écrit:

Dandolo a écrit:

Terriblement nuisibles les faisans...

Premiers responsables de l'infection aux métaux lourds de notre pauvre Provence...

Ils chient du plomb ou ce sont vos chasseurs qui ont abusé du pastis et arrosent le paysage ?

Pero Coveilha a écrit:

T'es fou, les chasseurs c'est une espèce menacée en France!
(sans déconner, la baisse du nombre de chasseurs pose des problèmes de régulation de certaines populations animales)

Ca justifie pas d'avoir des chasseurs... maladroits.......

Dandolo a écrit:

Mosquito a écrit:

Dandolo a écrit:

Terriblement nuisibles les faisans...

Premiers responsables de l'infection aux métaux lourds de notre pauvre Provence...

Ils chient du plomb ou ce sont vos chasseurs qui ont abusé du pastis et arrosent le paysage ?

Je vois que tu as bien compris mon allusion

J'imagine bien Mos déguisé en Power Ranger rose qui chasse le faisan à la sulfateuse "AA-style" !

"Mais m'sieur l'agent, les faisans, y bougent trop vite pour les avoir au fusil..."

Kokrane a écrit:

J'imagine bien Mos déguisé en Power Ranger rose qui chasse le faisan à la sulfateuse "AA-style" !

"Mais m'sieur l'agent, les faisans, y bougent trop vite pour les avoir au fusil..."

Non, c'est pas comme çà :

Maiheuuuuh!! mÔnsieuh l'ageng, les faisangs y bougent trop vite pour les avoir à la carabine!!

Ouais bah les faisans brrrr... C'est meurtrier ces bêtes

BBours a écrit:

Je préfère la qualité : des chasseurs qui savent ce qu'ils font et tirent pas dans le tas

c'était pas un tas, c'était un ours.

Ou alors c'était un tas de fourrure ou un tas de puces.