| Dopage | |
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+4forezjohn Bob Lafayette viper37 Atli 8 participants |
Auteur | Message |
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Atli
Age : 63 Localisation : Remulak, France
| Sujet: Dopage Mer 8 Aoû - 22:37 | |
| Y à t'il des symptômes physiques du dopage ?
Par exemple : - trapèzoïdes développés ; - maxillaires hypertrophiés ; - cancer des testicules ; - autres ? |
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viper37
Age : 50 Localisation : ici
| Sujet: Re: Dopage Mer 8 Aoû - 22:46 | |
| Il y a des signes qui ne ratent pas: |
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Bob Lafayette
Age : 50 Localisation : Lorient
| Sujet: Re: Dopage Mer 8 Aoû - 23:25 | |
| - viper37 a écrit:
- Il y a des signes qui ne ratent pas:
Ben justement non... On a eu la discussion avec Toub à l'occasion de l'OT. Les caractéristiques génétiques peuvent permettre à une femme de développer une musculature tout à fait impressionnante sans usage de dopage, rien qu'au travail. On en parlait à propos de Casper Semanya et du fait que c'était quand même assez détestable de l'avoir accusé d'être un homme. Comme on peut le faire pour des athlètes féminins haltérophiles ou lanceurs de poids. Est-ce qu'il y a d'autres signes ? Je ne sais pas. Mais autant certains produits peuvent transformer une femme en homme, autant le fait qu'une femme ressemble à un homme n'est pas du tout une preuve de la prise de ces produits. |
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forezjohn
Age : 43 Localisation : Expert-comptable city
| Sujet: Re: Dopage Jeu 9 Aoû - 10:40 | |
| - Attila Bulgroz a écrit:
- Y à t'il des symptômes physiques du dopage ?
Par exemple : - trapèzoïdes développés ; - maxillaires hypertrophiés ; - cancer des testicules ; - autres ? Calvitie mais comme tous les autres signes ça n'est jamais une preuve formelle. |
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Atli
Age : 63 Localisation : Remulak, France
| Sujet: Re: Dopage Jeu 9 Aoû - 11:00 | |
| Alors ce qui constitue des indices, si tu préfères. Autre exemple la mode à une époque des cheveux teints qui permettait d'échapper aux contrôles sur l'évolution de ceux- ci.
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Ibarrategui
Age : 42 Localisation : Marineland
| Sujet: Re: Dopage Jeu 9 Aoû - 11:29 | |
| - Attila Bulgroz a écrit:
- Alors ce qui constitue des indices, si tu préfères. Autre exemple la mode à une époque des cheveux teints qui permettait d'échapper aux contrôles sur l'évolution de ceux- ci.
Le regard un peu hagard aussi. Je pense aussi aux performances complètement hors du commun : je regardais les records féminins d'athlétisme, ils tiennent tous depuis plus de 20 ans, ce qui aurait presque tendance à me rassurer quant au dopage chez les filles (à l'inverse de la natation ou de l'athlé masculin). Un autre indice, pas véritablement physique, serait les performances en dents de scie (pour ceux qui s'en souviennent Botero sur le tour de France), avec un type méconnaissable du jour au lendemain. Et il y a aussi les mecs invisibles jusqu'à un certain âge (genre 22/25 ans) et qui subitement, près de la trentaine, rentrent parmi les 5 ou 10 meilleurs de leur discipline (aka le syndrome Bjarne-Riis). Toute rupture violente dans la progression "naturelle" d'un athlète est à mon avis suspecte. L'évolution musculaire est aussi à observer (surtout si ça s'accompagne d'un gros gain d'endurance), c'est le syndrome "Lilian-Thuram", qui permet à un athlète de qualité d'avoir subitement deux poumons supplémentaires et une résistance à toute épreuve. Enfin, dernier indice, pour les kabyles chauves aux yeux bleus, en finale de coupe du monde, mettre des coups de tête dans un ballon ou un défenseur italien, signe évident de perte de lucidité lié à l'abus de substances dopantes. |
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Toub
Age : 60 Localisation : méchoui sur Loire
| Sujet: Re: Dopage Jeu 16 Aoû - 7:47 | |
| Je ne crois pas que ce soit si simple.
Un bon truc était la réapparition d'acné, bon marqueur de la prise de stéroïdes, mais certainement pas suffisant. _________________ Free your mind ... your ass will follow
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Toub
Age : 60 Localisation : méchoui sur Loire
| Sujet: Re: Dopage Mar 21 Aoû - 15:51 | |
| Je me permets d'approfondir le message de Bob, fort de mes lectures récentes au sujet du "cas" Caster Semenya.
Le problème posé est celui de "l'identité sexuelle", ou plus précisément de l'égalité théorique face à la performance sportive. Je ne sais pas ce qu'il en a été pour la coureuse en question, ni des caractéristiques finalement requises pour autoriser qu'elle courre avec les filles. Ce que j'en ai compris est que :
- la simple définition du caractère génétique XX ou XY est bien trop simpliste. Certains d'entre nous sommes des mosaïques, avec des parties XX et XY. - on peut parfaitement avoir un phénotype (apparence extérieure) masculine et être XX, ou l'inverse. Je parle là surtout des organes génitaux. Il y a bien sûr des cas ou l'apparence est trompeuse, avec des caractéristiques morphologiques "mixtes" - enfin, tout ceci peut être tout autant dissocié du profil hormonal, qui semble être le facteur déterminant pour la performance sportive. On peut être intégralement XX, avoir une apparence génitale féminine, mais un profil hormonal favorable au développement musculaire. Toutes les nuances sont possibles.
J'imagine donc le casse-tête scientifique pour déterminer qu'un être humain est féminin et apte à courir avec les filles. _________________ Free your mind ... your ass will follow
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viallet floriane
| Sujet: Re: Dopage Mer 28 Juin - 9:19 | |
| Oui j avais des doutes sur un ex qui a toujours eu des addictions ( jeµx de casino entre autres, porno, vitesse en voiture...). C est suite à des personnes qui le côtoient et m ont parlé d un gros changement physique ( surtout vieilli d un coup pr eux et pris du ventre gonflé visage) que j ai regardé sur Internet et je suis tombée sur des photos de lui. Effectivement une photo ou ouah visage gonfle tous petits yeux et comme on m a dit dents ecartes machoire en avant enfin bouche bizarre comme s il etait edente je sais pas comment dire et vieilli de10 ans. Les oreilles ecartees, ventre gonfle gras... Apres on a vu qu il s est mis au trail très vite 20 et qq km en dénivelé élevé ( on m a dit q ca compte) et même je crois 42 une fois. Bref Après avoir appelé drogue info service il semble que ça pourrait être corticosteroides et hormones de croissance (plus alcool). Le 1 er entraîne gonflement et yeux "typiques" en amandes et le 2 ème explique dents qui s écartent à cause mâchoire et oreilles decollees apparemment.. ce qui m inquiète ce sont les effets psy de ces produits ayant 2 enfants de lui. Pouvez vous me dire les conséquences mentales que ça peut entraîner? Ca m inquiète pour mes enfants. Merci d avance. Je n y connais rien en 'drogue". Je sais juste que lorsqu'il a un jour pris des corticoïdes pour une grippe il était en état maniaque d euphorie il voulait tt acheter et vu qu' il a tjs été dépendant à qqch a plus maîtriser et ds l excès j ai peur. Et le faut qu' il a été viré de son boulot n arrange rien. Merci d avance c sérieux. |
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Pero Coveilha Uni-Mod
Age : 47 Localisation : soupçonnée
| Sujet: Re: Dopage Mer 28 Juin - 14:30 | |
| Je m'étonnerais qu'il y ait des conséquences psychiques sur la progéniture (hormis l'exemple négatif qu'il a pu représenter dans leur éducation), mais tu peux toujours envoyer un pm à Toub, notre bobologue officiel, qui a posté juste au-dessus de toi (quoiqu'il ne soit pas passé ici depuis quelques temps). _________________ "Politicians love activity : that's their substitute for achievement", Sir Humphrey, Yes Minister
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| Sujet: Re: Dopage | |
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