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 EVROPA VNIVERSALIS IV

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el_slapper

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Ven 17 Aoû 2012 - 12:53

En tous cas, Magna Mundi a juste le droit à une réponse sèche et sans ambiguités.
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VG

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Localisation : En Frrrrance !

MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Ven 17 Aoû 2012 - 13:09

capitaine Fracasse a écrit:
Il y a une vidéo qui présente un peu, vite fait, un nouvel aspect du commerce : l'intégration de route commerciales entre centre de commerce.

http://uk.gamespot.com/events/gamescom-2012/video.html?sid=6391927

Dès que j'ai vu les deux mouettes, je regardais pas autre chose que ça. Pourquoi avoir mis des mouettes ? Quel est l'intérêt ? No
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forezjohn

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Ven 17 Aoû 2012 - 13:12

el_slapper a écrit:
En tous cas, Magna Mundi a juste le droit à une réponse sèche et sans ambiguités.

Ouais, enfin para à interet à ne pas se retrouver avec une idée de Magna Mundi dans EVIV...
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Imrryran

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Ven 17 Aoû 2012 - 13:14

D'après les nouveautés annoncées ils ne semblent pas copier, aussi bien pour le commerce que pour l'impact de la personnalité des dirigeants.
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forezjohn

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Ven 17 Aoû 2012 - 13:36

Imrryran a écrit:
D'après les nouveautés annoncées ils ne semblent pas copier, aussi bien pour le commerce que pour l'impact de la personnalité des dirigeants.

Je n'ai pas du tout suivi MM, je serais donc incapable de dire s'il y a copie.
Simplement vu les déclarations, j'imagine que les défenseurs de MM ne manqueront pas de gueuler, si d'aventure une idée de MM était dans EVIV.
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Hildoceras
Moderatio in omnibus
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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Ven 17 Aoû 2012 - 15:06

[quote="forezjohn"]
Imrryran a écrit:
Simplement vu les déclarations, j'imagine que les défenseurs de MM ne manqueront pas de gueuler, si d'aventure une idée de MM était dans EVIV.
Les idées sont libres de droit.

_________________
sed quis custodiat ipsos custodes ?
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forezjohn

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Ven 17 Aoû 2012 - 15:33

j'ai pas dit qu'ils auraient raison ou qu'il pourrait réclamer des royalties...
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capitaine Fracasse

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Ven 17 Aoû 2012 - 16:16

En tout cas, pour le graphisme de l'interface, ils n'ont pas copié MM... ouf !
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Ven 17 Aoû 2012 - 16:32

capitaine Fracasse a écrit:
En tout cas, pour le graphisme de l'interface, ils n'ont pas copié MM... ouf !

En fait, le principal bug c'était que le jeµ provoquait le saignement des yeux et la cécité...

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BaronKray



Localisation : Voringhen, au sud de Ulm

MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Sam 18 Aoû 2012 - 9:50

[quote="Hildoceras"]
forezjohn a écrit:
Imrryran a écrit:
Simplement vu les déclarations, j'imagine que les défenseurs de MM ne manqueront pas de gueuler, si d'aventure une idée de MM était dans EVIV.
Les idées sont libres de droit.
Oui, d'autant que dans EU3, il y a des "idées" qui rappellaient un peu Civ IV . J'ai pas tout suivi ce qui s'est passé au niveau de MM. Je me rappelle juste de caricature le comparant au Titanic...
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capitaine Fracasse

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Sam 18 Aoû 2012 - 11:43

Apparemment, Paradox a demandé à ce que certains aspects du jeµ (qu'ils considéraient comme rédhibitoires) soient modifiées pour la publication du jeµ. L'équipe de Magna Mundi a refusé de modifier ces aspects (et c'est certainement tout à leur honneur...). La production a donc été stoppée.
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Mauclerc
Multis-Mod
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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Sam 18 Aoû 2012 - 13:11

Ca me semble surtout être le cas classique d'une équipe de modeurs amateurs qui n'a pas réussit le passage au niveau professionnel. Avec des deadlines, des cahiers des charges et des comptes à rendre et des exigences plus élevées, surtout niveau code.
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capitaine Fracasse

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Sam 18 Aoû 2012 - 14:48

Ce que je dis c'est ce que dit Paradox. On peut être pro et indépendant ou pro et dépendant. La distinction est surtout au niveau de l'indépendance.
Mount and Blade a été refusé et rejeté par tout producteurs. Mais l'équipe de développement était indépendante et a pu gérer le projet comme elle l'entendait, jusqu'au bout et ça s'est concrétisé par le succès que l'on sait.

Diplomatie est un jeµ professionnel de Paradox, une équipe indépendante, et si c'est un méga échec commercial (et un échec tout court j'imagine, ce jeµ ne doit avoir aucun intérêt), le jeµ n'en a tout de même pas moins été publié.

Là, l'équipe de Magna Mundi était dépendante, par son contrat, de Paradox. Malgré cela, ils mais n'ont pas voulu céder et modifier certains aspects du jeµ que Paradox considérait comme rédhibitoire. Le classique de l'artiste qui pense "œuvre" contre le producteur qui pense "truc similaire à ce qui se vend déjà bien".

Bon... c'est ainsi. Personnellement je n'aurais jamais pu jouer à un jeµ aussi moche, donc je ne le pleurerait pas.
Ils auraient p'tet du réellement acheter le moteur de jeµ, plutôt que d'acheter le droit d'être "produits" par Paradox.
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Mauclerc
Multis-Mod
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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Sam 18 Aoû 2012 - 15:23

capitaine Fracasse a écrit:

Là, l'équipe de Magna Mundi était dépendante, par son contrat, de Paradox. Malgré cela, ils mais n'ont pas voulu céder et modifier certains aspects du jeµ que Paradox considérait comme rédhibitoire. Le classique de l'artiste qui pense "œuvre" contre le producteur qui pense "truc similaire à ce qui se vend déjà bien".

Moi je vois cela plutôt comme une équipe d'ex-moddeurs qui ont rajouté des tonnes de choses à leur projet sans prendre la peine de gérer ce qui existait déjà et de proposer un truc stable ; si en plus les développeurs ne corrigent pas les bugs signalés par les testeurs QA (truc hyper chiant, j'ai un projet sur lequel les bugs trainent depuis des mois pour certains, c'est du foutage de gueule intense), l'éditeur fait bien d'arrêter les frais. C'est tellement courant comme schéma que je suis enclin à croire la version de Paradox.
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el_slapper

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Lun 20 Aoû 2012 - 7:45

un classique de Joel Spolsky : les 12 standards necessaires(mais pas suffisants) pour un bon projet informatique

Là, on est dans l'étape 5 :
Joel Spolsky a écrit:
Corrigez-vous les bugs avant d'introduire de nouvelles fonctionnalités?
Clairement, la réponse est non. J'ai aussi de gros doutes sur l'étape 9 [quote=Joel Spolsky][/quote]
Joel Spolsky a écrit:
Avez vous les meilleurs outils disponibles sur le marché
en raison de l'aspect amateur de l'équipe, sur la bonne intégration de l'étape 10
Joel Spolsky a écrit:
avez-vous des testeurs


Et les autres sont aussi douteuses. Bref, un projet amateur peut marcher, mais la probabilité d'échec est forte. Déjà des boites à 12/12 connaissent parfois l'échec...
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bwyb

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Lun 20 Aoû 2012 - 8:13

Mauclerc a écrit:
capitaine Fracasse a écrit:

Là, l'équipe de Magna Mundi était dépendante, par son contrat, de Paradox. Malgré cela, ils mais n'ont pas voulu céder et modifier certains aspects du jeµ que Paradox considérait comme rédhibitoire. Le classique de l'artiste qui pense "œuvre" contre le producteur qui pense "truc similaire à ce qui se vend déjà bien".

Moi je vois cela plutôt comme une équipe d'ex-moddeurs qui ont rajouté des tonnes de choses à leur projet sans prendre la peine de gérer ce qui existait déjà et de proposer un truc stable ; si en plus les développeurs ne corrigent pas les bugs signalés par les testeurs QA (truc hyper chiant, j'ai un projet sur lequel les bugs trainent depuis des mois pour certains, c'est du foutage de gueule intense), l'éditeur fait bien d'arrêter les frais. C'est tellement courant comme schéma que je suis enclin à croire la version de Paradox.
En dehors du fait que je pense qu'une grande partie de cette conversation devrait se trouver dans l’enfilade Magna Mundi je suis d'accord avec ça. Razz

Je me demande aussi si Paradox n'est pas tout simplement occupé à faire marche arrière sur sa stratégie de "location" de moteur de jeµ à des équipes tierces. Ca doit consommer beaucoup de ressources pour finalement parasiter leurs propres productions. Y a-t-il encore des projets actuellement sur les moteurs EU2, HOI2 ou autre?
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boultan
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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Lun 20 Aoû 2012 - 8:36

BTT, j'ai bien aimé le soutien indéfectible de Chocapic (Gamekult) sur la GamesCon qui vient de fermer ses portes : pour lui, la plus grosse déception, c'était de ne pas avoir pu tester EU4 Cool

_________________
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Sam 29 Sep 2012 - 13:14

http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?629770-Europa-Universalis-IV-Development-Diaries-Archive


Pour suivre le développement de EU4...


Bon, il y a plein de trucs qui me plaisent ! Surtout au niveau économique: http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?634853-Europa-Universalis-IV-Developer-diary-4-Your-Economy-is-about-to-change
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gwann
L'art et la bannière
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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Sam 29 Sep 2012 - 15:46

C'est sur que le fonctionnement de l'économie, je ne l'ai jamais compris dans le 2 ou le 3. Là au moins, ca devrait être clair :)
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Oli le Belge

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Dim 30 Sep 2012 - 7:46

gwann a écrit:
C'est sur que le fonctionnement de l'économie, je ne l'ai jamais compris dans le 2 ou le 3. Là au moins, ca devrait être clair :)

Bon et dégrouper l'économie de la technologie c'est intéressant aussi... on aura plus Brême ou Hambourg comme "phare du monde" tout au long de la partie


Si ils parviennent à stopper les gros blobs (France, Autriche) je pense que ce EU4 pourrait être formidable...
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Keyan Farlander

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Dim 30 Sep 2012 - 9:00

Oli le Belge a écrit:
je pense que ce EU4 pourrait être formidable...
...après 3 add-ons à 20€ chacun, portant le prix du jeµ à 100€... study

Attendez le collector, comme d'hab.
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Lord_Klou

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Age : 50
Localisation : En Haut à Droite de France

MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Dim 30 Sep 2012 - 9:07

Ou pas. La seule suite qui trouve grâce à mes yeux, c'est CK2. Pour le reste je continue à préférer EU2 à EU3 (même si je n'y joue plus), HOI2 à HOI3 (et là j'y rejoue régulièrement), Victoria à Victoria II (pareil, j'y joue d'ailleurs en ce moment).
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capitaine Fracasse

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MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Dim 30 Sep 2012 - 14:50

Keyan Farlander a écrit:
Oli le Belge a écrit:
je pense que ce EU4 pourrait être formidable...
...après 3 add-ons à 20€ chacun, portant le prix du jeµ à 100€... study

Attendez le collector, comme d'hab.

Sans avoir eu a attendre le collector mais en profitant des promotions au bon moment, j'ai eu le jeµ de base et ses quatre extensions pour une quinzaine ou une vingtaine d'euros. Après quelques années, ça ne me dérangerais pas de remettre la main à la poche pour EU4 qui est une sorte de "super extension" de EU3 Divine Wind.
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VG

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Age : 25
Localisation : En Frrrrance !

MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Dim 30 Sep 2012 - 20:40

Keyan Farlander a écrit:
Oli le Belge a écrit:
je pense que ce EU4 pourrait être formidable...
...après 3 add-ons à 20€ chacun, portant le prix du jeµ à 100€... study

Attendez le collector, comme d'hab.

Franchement vu le nombre d'heures que j'ai pu y passer, j'ai largement rentabilisé le jeµ. Sans exagérer je dois être à 500h +.
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Oli le Belge

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Age : 38
Localisation : Dans ce plat pays qui est le mien et qui lentement agonise

MessageSujet: Re: EVROPA VNIVERSALIS IV   Dim 30 Sep 2012 - 21:00

Puis bon, c'est toujours les mêmes arguments sortis par les vieux ronchons... on a compris...

Je dois dire que EA sports et son Fifa chaque année, SiGames et son football manager chaque année ou Cyanide et son Procyclingmanager me semblent ne pas avoir une meilleure politique commerciale que Paradox mais soit... Paradox le méchant nous a chassé de son forum alors les Suédois doivent être honni (comme les Anglais ! bouuuuuh !).




Voilà, maintenant vous pouvez ouvrir une enfilade sur le sujet ou m'envoyer vos insultes par MP, mais je propose qu'ici, on en revienne à quelques commentaires sur les mécanismes de EU4 (tels qu'ils nous sont présentés pour le moment).

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