guerre de la 1ere coalition : quelqu'un a des cartes?

Bon je suis à la recherche de cartes sur les guerres de la 1ere coalition en allemagne, belgique, pays bas et nord de la France, mais je trouve rien sur le sujet.
Est ce que quelqu'un aurait des infos la dessus? Et si vous avez aussi sous le coude des trucs à lire sur le sujet je suis preneur (pasque jomini ça a vite sa limite)

des cartes sur la guerre elle même ou des cartes de l'époque ? (c'est pour resituer les combats ou pour un fond de carte pour un j*e*u)

des cartes de la guerre et des campagnes sur le front nord (de dunkerque à la suisse). en gros je sais que ça part de partout (combats pour dunkerque, mayence, cologne, la belgique, les pays bas,...) mais je n'arrive pas à m'en faire une idée précise. c'est toujours très flou dans ma tête et je n'ai pas un shéma clair de ce qui s'est passé

surcouf a écrit:

des cartes de la guerre et des campagnes sur le front nord (de Dunkerque à la suisse). en gros je sais que ça part de partout (combats pour Dunkerque, Mayence, Cologne, la Belgique, les pays bas,...) mais je n'arrive pas à m'en faire une idée précise. c'est toujours très flou dans ma tête et je n'ai pas un schéma clair de ce qui s'est passé

J'avais cherché ça aussi et je n'avais rien trouvé de convaincant. Je suis d'accord avec toi, c'est très flou. Peut-être un atlas de la révolution française? "Autrement" édite pas mal ce genre de livres.

Y a ça qui pourrait t'intéresser je pense, c'est centré sur l'armée et la guerre : http://www.editions.ehess.fr/ouvrages/ouvrage/atlas-de-la-revolution-francaise-3/

ça a l'air pas mal effectivement. dommage qu'il n'y ait pas de preview
je vais essayer de le commander. (ptain ça a l'air chiant à commander, faut imprimer un bon de commande et l'envoyer avec une cheque....j'ai l'impression d'avoir un coupon la redoute en 1985 :D)
chez autrement ya rien sur le sujet, le truc le plus proche est un atlas napoléonien qui évidement commence en 1796 (comme d'hab).

surcouf a écrit:

ça a l'air pas mal effectivement. dommage qu'il n'y ait pas de preview
je vais essayer de le commander. (ptain ça a l'air chiant à commander, faut imprimer un bon de commande et l'envoyer avec un chèque....j'ai l'impression d'avoir un coupon la redoute en 1985 :D)
chez autrement y a rien sur le sujet, le truc le plus proche est un atlas napoléonien qui évidement commence en 1796 (comme d'hab).

Sinon y a des vendeurs qui l'ont sur amazon : http://www.amazon.fr/Atlas-r%C3%A9volution-fran%C3%A7aise-Larm%C3%A9e-guerre/dp/2713209277/ref=sr_1_11?ie=UTF8&qid=1286484658&sr=8-11

(j'ai jamais eu de problèmes avec les vendeurs de la marketplace, et ça me paraît plus simple!)

+1

ou alors
http://www.lcdpu.fr/livre/?GCOI=27000100201290 paiement par carte bancaire, 13€30+3.50 port

Hildoceras a écrit:

+1

ou alors
http://www.lcdpu.fr/livre/?GCOI=27000100201290 paiement par carte bancaire, 13€30+3.50 port

ayé, c'est commandé
merki

reçu aujourd'hui
intéressant mais pas de carte générale des opérations. par contre quelque carte de batailles chiantes à trouver (neerwinden, watigny, ...) et des analyses transversales intéressantes (l'armée morte, l'origine des soldats,...)
voila quelque photos d'extrait (centré sur la partie opération mais elle ne fait que 15 pages sur 78)

Ca a l'air assez technique tout ça.

Ca correspond à quoi les cartes sur l'armée royale ?

Le recrutement des troupes, ou leur déploiement ?


L'origine sociale est intéressante aussi...
Je ne pensais pas que les artisans seraient aussi représentés...

Après, je me demande si ça implique une origine urbaine plus importante ? (Ce qui ne serait pas forcément étonnant)

Par contre j'aurais pensé que le recrutement touchait plus les "marginaux" (artisans et compagnons pauvres, ouvriers agricoles, vagabonds etc) mais on a du mal à s'en rendre compte avec ce découpage social.

moi c'est la répartition géographique du recrutement qui m'interpelle : au sud de lyon c'est très faible et ça se concentre sur le quart nord-est, voire les frontières et paris.

Pour certaines régions, c'est compensé par le recrutement pour la marine. Mais c'est vrai que les déséquilibres sont frappants. Après, pour les régions frontalières ou côtières, les milices sont probablement prises en compte.

Dis Couf, la 1° coalition, c'est de quand à quand ?
Excuses, mais je connais pas le découpage "à la française" vu mes études en Belgique...

La Belgique était pourtant française pendant une partie de cette période C'est les guerres de la République au Directoire (1792-97) avec l'Autriche à la baguette

bon alors j'ai un truc pour toi

la bataille de mouscron

c'est pas une carte, mais cette bataille de mouscron est sur l'Arc de Triomphe, comme toutes les batailles de l'époque.

Le recrutement plus fort dans le Nord s'explique aussi peut-être parce que la population est plus nombreuse dans ces régions ???? [je vous demande].
Il faut aussi voir comment se passe le recrutement...et peut-être que le fait d'être en première ligne joue un rôle.

Enfin, voilà les hypothèses qui me viennent en tête...


Je sais que les troupes révolutionnaires ont pas mal recruté "en direct" lors du passage en Belgique. [Souvent, c'était soit ça ou le pillage/ravitaillement était encore plus dur].
Les Wallons comprenant le Français et s'étant révolté il y a peu contre l'Autriche, il n'y avait pas de soupçon [enfin, de toute façon, on cherchait surtout de la chair à canon alors...].

Mais évidement, c'est un cas particulier puisqu'il ne s'agit pas de recrutement "officiel" de Français sur le territoire français.

Un truc aussi pour le recrutement, c'est qu'il y avait dans certains coins, très peu de gens qui étaient assez grands et bien faits pour aller à la guerre. Je crois qu'en Charente, 60% des gars étaient inaptes à devenir soldats. Et le taux devait monter à 80 dans certains patelins. Les gens de plus d'1m60 n'étaient pas si nombreux dans certaines régions (où, soyons sincères, le manque de renouvellement des population, la consanguinité, la qualité fort incertaine de la nourriture des enfants, les disettes, la pauvreté, affectaient pas mal la croissance des enfants). Je crois surtout que cette carte montre les terres riches, qui faisaient vivre correctement des populations nombreuses et pas trop malingres...

Cette autre hypothèse me semble très correcte...[jurisprudence: cahier du capitaine Coignet]

Si on considère les moyens de communication de l'époque, si on recrute aux frontières et surtout dans le nord-est, c'est probablement parce que c'est plus simple et plus rapide de recruter les soldats là où on va en avoir besoin que de leur faire traverser tout le pays.

Mattheus a écrit:

Si on considère les moyens de communication de l'époque, si on recrute aux frontières et surtout dans le nord-est, c'est probablement parce que c'est plus simple et plus rapide de recruter les soldats là où on va en avoir besoin que de leur faire traverser tout le pays.

ça semble assez juste, mais ça colle pas vraiment aux idéaux révolutionnaires sans parler des risques de révoltes(ben oui se faire tuer toute sa famille de mosellan pendant que ces planqués de toulousains se la coulent douce, c'est assez éloigné du principe d'égalité)

forezjohn a écrit:

Mattheus a écrit:

Si on considère les moyens de communication de l'époque, si on recrute aux frontières et surtout dans le nord-est, c'est probablement parce que c'est plus simple et plus rapide de recruter les soldats là où on va en avoir besoin que de leur faire traverser tout le pays.

ça semble assez juste, mais ça colle pas vraiment aux idéaux révolutionnaires sans parler des risques de révoltes(ben oui se faire tuer toute sa famille de mosellan pendant que ces planqués de toulousains se la coulent douce, c'est assez éloigné du principe d'égalité)

Je pense que ça joue, mais pas de façon importante...et en effet, le principe d'égalité fait qu'on va instaurer le tirage au sort etc...

bon ben puisque ça semble vous intéresser j'ai fait quelque photos des autres pages :)

BBours a écrit:

bon alors j'ai un truc pour toi

la bataille de mouscron

c'est pas une carte, mais cette bataille de mouscron est sur l'Arc de Triomphe, comme toutes les batailles de l'époque.

merci m'sieur :)
je vais regarder ça :)

Et ben, la tradition militaire dans mon départ' de chasseurs de lapins, c'est vraiment 0.

Cat