EVROPA VNIVERSALIS IV

Oli le Belge a écrit:

La diplo-annexion après union personnelle, c'est 50 ans pour tout le monde je crois... [en tout cas, Castille/Aragon pour former l'Espagne, c'est 50 ans aussi].

Le truc con: après annexion ou diplo-annexion, toutes les constructions disparaissent [donc quand tu crées l'Espagne, le port de Barcelone disparait par exemple  ].

Vivement un patch pour régler ça [il y a déjà un mod pour supprimer ça].

Argh, je vais devoir reconstruire toute l'Angleterre  Mais c'est la ruine !

Ta Norvège c'est le Vinland...

Lord_Klou a écrit:

Oli le Belge a écrit:

La diplo-annexion après union personnelle, c'est 50 ans pour tout le monde je crois... [en tout cas, Castille/Aragon pour former l'Espagne, c'est 50 ans aussi].

Le truc con: après annexion ou diplo-annexion, toutes les constructions disparaissent [donc quand tu crées l'Espagne, le port de Barcelone disparait par exemple  ].

Vivement un patch pour régler ça [il y a déjà un mod pour supprimer ça].

Argh, je vais devoir reconstruire toute l'Angleterre  Mais c'est la ruine !

Oui... c'est pour cela qu'après avoir créé l'Espagne, je me suis jeté sur le Mexique (et ses mines d'or)...mais c'était sans compter la "surexpansion" [conséquences: du jour au lendemain les Basques et les Andalous ont trouvé que j'étais un tyran parce que j'avais conquis le Mexique que j'avais entrepris de convertir au christianisme...].

Donc bref, il y a encore des défauts !

C'est con, on était très copains avec l'Aragon, jusqu'à ce qu'on ait une frontière commune. Il ne me reste plus que la Hongrie et le Portugal comme alliés (plus l'Angleterre dont je suis le roi en union personnelle). Bon il y aussi le Danemark mais il n'est pas franchement fiable. La Bourgogne est le gendarme de l'Europe. Mais... pas de quoi se vanter, j'ai déjà vu sur un forum, en cherchant des réponses sur l'union personnelle, un gars qui a fait une conquête du monde avec  

Mon Éthiopie rétrécit.
- Mutapa m'entraine dans une guerre contre les Swahilis. Les Swahilis sont encore primitifs mais comme ils sont nés par révolte ils ont 6 techs d'avance sur moi et leur armée fait à peu près jeµ égal avec la mienne. C'est gérable mais voilà que je me retrouve simultanément en guerre contre la France, je lâche deux provinces à la France pour pouvoir arracher un nul face aux Swahilis.
- Pas encore tout à fait remis, voilà que les Mameluks me déclarent la guerre. Ces idiots sont bien moins fort que moi... mais alliés à la France qui débarque rapidement une pile de 40000 soldats en Afrique du Sud et une autre en Éthiopie, au passage ils coulent toute ma flotte. Je lâche deux provinces au Français puis m'explique d'homme à homme avec les Mameluks qui me cèdent une province.
- Pas encore tout à fait remis Oman me déclare la guerre. Là c'est un adversaire sérieux, avec une grosse flotte et une certaine avance technologique mais c'est jouable... enfin ça le serait s'ils n'étaient pas alliés aux Français!  

J'ai l'impression de revivre sans arrêt le même cauchemar, à faire la guerre contre des alliances improbables, bloqué dans des mécanismes de négociations trop rigides qui trainent ces guerres en longueur alors que le résultat est connu d'avance.
Et si je regarde mes relations avec la France j'ai droit au petit cœur vert. Ils m'aiment beaucoup ça doit être pour ça qu'ils me rendent visite aussi souvent.  

Les IAs coloniales ont résolu le problème : elles ne conquièrent pas. Espagne et surtout Portugal sont solidement installés en AmSud et dans les Antilles et font régulièrement des raids sur les Cherokees, les Incas ou les Aztèques mais ils ne leur prennent pas de province : ils les rançonnent. Le Portugal, de loin la plus active des nations coloniales, vient de récupérer plus de 8000 ducats sur le Cherokee. En 1620 et quelques. La France a aussi quelques colonies, dans les Antilles, en AmNord, mais je ne l'ai pas encore vu attaquer les Amérindiens.

Ma Bourgogne n'est pas une nation coloniale, et ne le sera pas tant qu'elle n'aura pas mangé la France et le SERG (elle ne le sera donc probablement jamais).

Il a failli m'arriver du très vilain aussi : mon union personnelle avec l'Angleterre arrivait presque à ses 50 ans, donc j'étais sur le point de lancer l'intégration. Quand une guerre civile a éclaté : avènement de la république anglaise de cet enculé de Cromwell, rupture de l'union...  

J'ai rechargé, faut pas déconner.

On voit bien la difference entre bwyb qui continue sa partie alors qu'il en chie, et klou qui reloade pour etre sur de terminer sa WC avant la fin du jeµ  

Content de voir quand meme (dans le cas de la partie de bwyb) que c'est possible de perdre malgre un bon depart (ton ethiopie s'est fait vire de la corne, alors qu'elle a conquis toute l'afrique du sud)
Oman en rival regional, je trouve ca tres credible en plus.
Bon, les alliances France-Mamelouks par contre, c'est abuse. La France aurait profite de l'attaque des mamelouk (ou l'inverse) ca aurait deja ete plus credible.

babass a écrit:

On voit bien la difference entre bwyb qui continue sa partie alors qu'il en chie, et klou qui reloade pour etre sur de terminer sa WC avant la fin du jeµ  

J'ai fait un reload aussi quand les Portuguais on voulu me forcer à devenir catholique.

babass a écrit:

Content de voir quand meme (dans le cas de la partie de bwyb) que c'est possible de perdre malgre un bon depart (ton ethiopie s'est fait vire de la corne, alors qu'elle a conquis toute l'afrique du sud)
Oman en rival regional, je trouve ca tres credible en plus.

Ça démontre plutôt qu'il y a moyen de se refaire après un mauvais départ parce que je me faisait déjà écraser en Éthiopie quand j'ai colonisé l’Afrique du Sud pour assurer mes arrières, je me suis réfugiés dans ce qui était encore un brouillard de guerre pour mes voisins.  Maintenant c'est mes provinces d'Afrique du Sud que je cède une à une à la France pour sauver l’Éthiopie. J'ai rapatrié ma capitale récemment à sa place d'origine, ce n'était plus assez rentable de collecter les recettes commerciales en Afrique du Sud.

Oman a une belle position de départ en son propre jeµ d'idées nationales (comme l’Éthiopie d'ailleurs) c'est surement un pays intéressant à jouer.

babass a écrit:

On voit bien la difference entre bwyb qui continue sa partie alors qu'il en chie, et klou qui reloade pour etre sur de terminer sa WC avant la fin du jeµ  

Content de voir quand meme (dans le cas de la partie de bwyb) que c'est possible de perdre malgre un bon depart (ton ethiopie s'est fait vire de la corne, alors qu'elle a conquis toute l'afrique du sud)
Oman en rival regional, je trouve ca tres credible en plus.
Bon, les alliances France-Mamelouks par contre, c'est abuse. La France aurait profite de l'attaque des mamelouk (ou l'inverse) ca aurait deja ete plus credible.

Gna gna gna  

La WC ça m'étonnerait beaucoup, on est à mi-XVIIe siècle et il y a encore du chemin pour atteindre mon objectif d'annexion de la France et du SERG. Alors pour une putain de révolution qui a une chance sur ouatmille de se déclencher, je n'allais pas me priver d'un reload : j'ai trop investi dans cette guerre d'union contre l'Angleterre, il m'a fallu atteindre 95% de warscore (et non 80% comme annoncé) pour la forcer, ça a pris des années. et bien plus d'années de paix pour faire monter les relations.

Mais j'admire Bwyb de s'être lancé dans un gros challenge pareil avec l'Ethiopie, je ne me sens pas du tout capable de jouer un mineur africain. Déjà qu'avec un (gros) mineur européen le départ est terriblement dangereux.

A noter que le Cherokee doit être fauché : l'Espagne et la France sont en train de se partager sa dépouille au lieu de le rançonner, la conquête coloniale a donc enfin commencé, en 1632.

J'ai laché le jeµ en attendant le 1.02. Il va apporter des choses comme :
- Taking a province now only destroys the highest level building of each type. Unique, manuf, and level 5 & 6 will always be destroyed
- NI pour 30 nouveaux pays,

Il semblerait qu'il permette de continuer à jouer avec les sauvegardes précédentes.

Oh putain, oh putain, oh putain !  

Je viens de parcourir les ledger. Le Portugal a soutiré plus de 100 000 ducats aux Amérindiens en cinq ans ! 100 000, bordel !   Pas étonnant qu'il colonise à toute vitesse, tout comme l'Espagne qui a largement redressé la tête (et latté ce con d'Aragon depuis qu'il a lâché mon alliance). Les deux ayant monté une flotte de malade et un empire colonial énorme.

Moi qui me croyais en position de force... D'un côté des richissimes sudistes, de l'autre un Danemark de plus en plus dangereux, fermement implanté dans le SERG... et encore plus riche dans son revenu annuel. Je dois rater un truc niveau pognon, pas normal que je ne ramasse pas plus avec ma super-Bourgogne désormais maîtresse de l'Angleterre (où tout est à reconstruire en effet  ).

Est-ce que tu as une bonne flotte de navires de commerce qui protègent les bons nœuds ? Quand ils sont bien placés ils te rapportent facilement plus qu'ils ne coutent. Au besoin même, n'hésite pas à déplacer ta capitale pour collecter l'argent dans le meilleur nœud, ça doit être dans la zone d'influence d'Anvers pour toi je suppose. Et il faut que tu dévie un maximum d'argent vers cette zone en plaçant marchands et navires de commerce à Séville, Bordeaux, au Danemark peut-être ?

gwann a écrit:

J'ai laché le jeµ en attendant le 1.02. Il va apporter des choses comme :
- Taking a province now only destroys the highest level building of each type. Unique, manuf, and level 5 & 6 will always be destroyed
- NI pour 30 nouveaux pays,

Il semblerait qu'il permette de continuer à jouer avec les sauvegardes précédentes.

et ceci

Citation :

You will be able to surrender to the AI without +10 Warscore via a 'What do you want?' button

Peut-être une amélioration au mécanisme de négociation trop rigide qui nous pousse dans des guerres interminable dont je parlais hier.
Mais peut-être pas suffisant aussi, il n'y a pas que ce +10 qui nous bloque, c'est souvent leur warscore trop élevé qui empêche de faire la paix alors qu'ils ne veulent véritablement qu'une ou deux provinces qu'on serait près à leurs céder.

bwyb a écrit:

Est-ce que tu as une bonne flotte de navires de commerce qui protègent les bons nœuds ?  Quand ils sont bien placés ils te rapportent facilement plus qu'ils ne coutent.  Au besoin même, n'hésite pas à déplacer ta capitale pour collecter l'argent dans le meilleur nœud, ça doit être dans la zone d'influence d'Anvers pour toi je suppose.  Et il faut que tu dévie un maximum d'argent vers cette zone en plaçant marchands et navires de commerce à Séville,  Bordeaux, au Danemark peut-être ?

J'ai une excellente flotte, plus de 80 navires de commerce (ça doit être des frégates anciennes, 4 ducats par vaisseau) mais je protège mes propres noeuds soit Anvers et Gênes (il y en a un aussi au sud de Londres, maintenant que je possède l'Angleterre). Et mes deux marchands y sont implantés aussi.

Il faut aller chercher du pognon en amont ? mais comment le collecter alors ?

Le mieux est de collecter uniquement dans le nœud de ta capitale, et dans les autres nœuds alentours tu demande à tes marchands de transférer la valeur vers ta capitale (remarque que c'est ce qui se passe par défaut si tu ne place pas de marchands.
Dans les nœuds où il y a de la concurrence, c'est la quantité de provinces, d’aménagements et de navire de commerce qui détermine la part que tu vas collecter ou transférer. Donc si tu peux envoyer une grosse flotte de commerce à Séville (il faudra peut-être y placer un marchand pour ça, ou y posséder une province) tu vas dévier une part du commerce vers Anvers et profiter un peu des richesses du nouveau monde sans coloniser ou faire la guerre.
Il y a des conseils avisés à lire sur le forum francophone de Paradox, sinon il n'est pas trop tard pour faire le tutoriel sur le commerce, c'est rapide et instructif.

En redéployant mon système commercial je suis passé de 80 à 140 ducats par mois. Quand je pense à tout le pognon perdu depuis deux siècles, ça me rend malade  

J'ai laissé à Anvers mon marchand principal pour collecter, le 2e a été envoyé à Francfort (quasiment à ma frontière) pour faire remonter, les flottes redéployées sur le noeud de Bordeaux et celui de Venise (mais là j'ai une flèche bleue dans l'autre sens, ça veut dire quoi ?).

Puis j'ai construit deux flottilles pour les envoyer respectivement au noeud de Chesapeake (j'ai récupéré 4 colos anglaises vers l'Acadie) et à celui de Londres : 20 ducats de plus par mois. ça vaut le coup d'en envoyer partout ?

Ce pognon sera le bienvenu pour reconstruire l'Angleterre. Puis à terme l'Aragon (nouvelle union personnelle par la guerre) et peut-être Naples (héritage présumé). Je remarque d'ailleurs que le jeµ aime les fiottes pachifistes : depuis que je suis en paix et que j'ai amélioré les relations avec tout le monde (sauf mes cibles française et autrichienne), je n'ai que des events positifs et plus de comètes (quelle vacherie, yen a une tous les 4-5 ans sinon)

Bon, on va aller voir sur Para...

Lord_Klou a écrit:

J'ai laissé à Anvers mon marchand principal pour collecter, le 2e a été envoyé à Francfort (quasiment à ma frontière) pour faire remonter, les flottes redéployées sur le nœud de Bordeaux et celui de Venise (mais là j'ai une flèche bleue dans l'autre sens, ça veut dire quoi ?)

La flèche bleue ça veut dire que tu es à contre sens de la route commercial, tu ne peux donc pas remonter de valeur depuis ce nœud . (Normal, Venise est un terminus, comme Anvers) Mais c'est très bien aussi, au lieu de remonter la valeur, tu remontes la puissance commerciale vers le nœud de commerce en amont (dans ton cas je suppose que c'est Gênes) par contre je ne crois pas que les flottes et les marchands aient une influence sur ce mécanisme mais je peux me tromper.
Je suppose que tu possèdes des provinces dans le nœud de Venise, et bien ces provinces déversent leur valeur commerciale dans le nœud de Venise mais apportent leur puissance commerciale dans le nœud de Gênes par le mécanisme de la flèche bleue. Donc plus d'argent pour tout ceux qui collectent à Venise mais une plus grosse part du gâteau pour toi dans le marché de Gênes.

Braudel serait fier des petits programmeurs suédois qui démocratisent le concept d'économie-monde  

Elle arrive quand la promo, ça devient long de vous lire jouer  

Lord_Klou a écrit:

En redéployant mon système commercial je suis passé de 80 à 140 ducats par mois. Quand je pense à tout le pognon perdu depuis deux siècles, ça me rend malade  

144 000 ducats. Ce que le Portugal a escroqué aux amérindiens.

C'est bête, hein ?

Cat

Probablement bien moins, je dirais entre 70 et 100k, car les débuts du commerce sont assez dérisoires. Mais ça fait chier néanmoins.

Si je suis bien, mieux vaudrait que je laisse tomber Venise et que j'aille... euh, à Bordeaux ou Londres ?

En revanche l'intégration d'une union personnelle avec les provinces sans aucun bâtiment c'est affreux. ça coute un fric monstrueux. C'est super long. ça oblige à rester en paix très longtemps pour monter les relations à 190. Vivement un patch correctif, au moins pour les batiments.

Quel est ce fameux mod dont parlait quelqu'un ici, et qui corrige la disparition des bâtiments lors d'une intégration ?

Parce que là je viens d'hériter du royaume de Naples en union personnelle ( presque toute la botte, sans le revers), et que ça me fait déjà chier grave de reconstruire toute l'Angleterre. Ce serait au XVe siècle ok, mais fin XVIIe des provinces vides ça fait bizarre...

En plus j'ai lancé ma Bourgogne dans l'aventure coloniale, à partir des colonies anglaises. Alors j'ai besoin de tout le fric disponible.

Super, j'ai trouvé le mod mais il ne s'installe pas avec steam workshop et mon installation manuelle n'est pas reconnue... help  

J'ai résolu le problème à la barbare : ce "mod" ne change qu'un seul fichier après tout, alors j'ai sauvegardé le fichier d'origine et l'ai remplacé par celui du mod. ça a fonctionné : l'intégration de l'Aragon, puis l'héritage napolitain n'ont rien détruit (à part les bâtiments uniques).

Si j'arrive à m'en sortir avec les screenshots steam, je vous montrerai une petite image de ma Bourgogne en ce XVIIIe siècle : France mangée, Autriche mangée   Curieusement l'Autriche et ses cinq provinces résiduelles avant vassalisation était restée un royaume, alors que la France n'était plus qu'un duché avec sa douzaine de provinces européennes et le triple de colonies  .

Dans les quelques années qui me reste je vais tenter d'achever le SERG, dans lequel il reste 14 principautés, souvent des mono ou bi-provinces, chasser le Danemark d'Ecosse et du nord de l'Allemagne (là ce sera dur, il a une flotte énorme, est pété de tunes), chiper une ou deux colonies et une ou deux provinces à l'Espagne, histoire de se débarrasser d'enclaves gênantes. Pour info l'alliance Portugal-Espagne... et Haoussa ! vient de me coller une rouste dans les colonies nord-américaine et en Afrique. Je n'ai gagné la guerre que grâce à mon warscore en Europe. mais là le Portugal vient une fois de plus de retourner sa veste et de s'allier avec moi, à sa demande. L'Espagne seule sera gérable.

Avec un peu de recul, l'intégration de l'Angleterre avant le fichier du mod n'a pas été une franche réussite : j'y ai perdu un vassal puissant qui m'aidait avec efficacité et ai mis un siècle et demi à investir pour que le pays soit rentable, en étant très loin d'avoir des constructions du niveau de ma Bourgogne continentale. Le bon côté étant la fin d'une menace potentielle, en se libérant avec sa révolution l'Angleterre serait redevenue dangereuse.

Lord_Klou a écrit:

J'ai résolu le problème à la barbare : ce "mod" ne change qu'un seul fichier après tout, alors j'ai sauvegardé le fichier d'origine et l'ai remplacé par celui du mod. ça a fonctionné : l'intégration de l'Aragon, puis l'héritage napolitain n'ont rien détruit (à part les bâtiments uniques).

Pour les mods steam, il fut "s'abonner au mod", lancer le jeµ, le quitter et le relancer. Normalement sur ce deuxième écran tu dois récupérer la possibilité de jouer avec ce mod.

Il s'appelle comment le mod Klou ?