CK2

Moi, j'aime les belles histoires d'amour entre les naines et les bossus...Il m'est arrivé aussi, de marier un homo à une lesbienne ^^ [et ils ont quand même eu des enfants les salauds !]

 

Mosquito a écrit:

Non, mais sans rire, je savais pas que c'était génétique.
Je ne m'en étais jamais aperçu.

C'est lorsque j'ai marié mon héritier à une fille dotée du trait de génie, que j'ai eu un génie sur quatre ou cinq enfants. Puis lorsque j'ai marié ce génie à une fille génie elle aussi, j'ai eu trois génies sur quatre enfants. Et pour le moment, l'aîné de la fratrie en est à son troisième génie (sur trois enfants).

Si tu n'as pas eu l'occasion de l'expérimenter avec des rulers, y a pas de honte à ne pas l'avoir remarqué. Je m'en suis rendu compte avec ma dynastie ardennaise de Jérusalem, où j'ai eu deux génies sur le trône (ça aide un peu tout de même).

Oli le Belge a écrit:

Moi, j'aime les belles histoires d'amour entre les naines et les bossus...Il m'est arrivé aussi, de marier un homo à une lesbienne ^^ [et ils ont quand même eu des enfants les salauds !]

L'exploit serait de le faire avec un eunuque, mais je ne crois pas qu'on puisse les marier.

Voilà ma partie (mods Project Balance pour le gameplay + Some what more historical pour la map) :



Vous remarquerez à quel point y'a pas de truc ultra badass et des frontières ultra dégueu. Là c'est propre et très très intéressant à jouer (presque 200 ans que je joue).

Le scénario 867 produit en général des trucs propres (avec quelques guerres civiles), sauf à l'ouest avec les musulmans qui finissent toujours par rentrer en France.

VonGuderian a écrit:

Voilà ma partie (mods Project Balance pour le gameplay + Some what more historical pour la map) :



Vous remarquerez à quel point y'a pas de truc ultra badass et des frontières ultra dégueu. Là c'est propre et très très intéressant à jouer (presque 200 ans que je joue).

La Pologne en Italie, je n'appelle pas vraiment ça la "normalité" mais bon...

Oui bah y'a eu cette alliance heureuse. Mais de temps en temps l'Italie se rebelle, mets un gamin sur le trône, se rebelle encore et revient sous l'égide des Piast. C'est très électif comme truc.
Non blague à part, ça reste """"" plausible """"" une union personnelle des deux royaumes.

Citation :

Le scénario 867 produit en général des trucs propres (avec quelques guerres civiles), sauf à l'ouest avec les musulmans qui finissent toujours par rentrer en France.

Le mod SWMH est pas encore compatible avec le scénario de 867, j'ai commencé en 1066.  

VonGuderian a écrit:

Oui bah y'a eu cette alliance heureuse. Mais de temps en temps l'Italie se rebelle, mets un gamin sur le trône, se rebelle encore et revient sous l'égide des Piast. C'est très électif comme truc.
Non blague à part, ça reste """"" plausible """"" une union personnelle des deux royaumes.

Citation :

Le scénario 867 produit en général des trucs propres (avec quelques guerres civiles), sauf à l'ouest avec les musulmans qui finissent toujours par rentrer en France.

Le mod SWMH est pas encore compatible avec le scénario de 867, j'ai commencé en 1066.  

L'Italie du nord étant historiquement la zone la plus riche d'Europe au XIIe/XIIIe, je ne suis pas surpris que tu te félicites de la détenir, mais, connaissant les gens de la plaine padane, tu devrais te prendre révolte sur révolte et avoir un peu de mal à traverser toutes les forêts d'Europe centrale pour mater les cités lombardes...

Enfin, c'est CK2...

Mauclerc a écrit:

Le scénario 867 produit en général des trucs propres (avec quelques guerres civiles), sauf à l'ouest avec les musulmans qui finissent toujours par rentrer en France.

Je n'ai jamais eu ce souci sur mes parties. Non le truc qui se produit à 100%, c'est le Seldjouk qui se la joue Horde d'Or, la Suède qui unifie la Scandinavie et reste Norse et enfin les Rurikid qui se sont laminé par les Suomensi.

Après moult reload, voila mon empire Zoroastrien en 1012 :

Tu as recréé l'Empire non ?
Tu as bénéficié de l'explosion des Abassides aussi, je pense ?

Même pas, j'ai du me faire le Samanide (qui controlait toute la Perse) à la mimine ... Comme il était régulièrement en guerre contre Byzance, je levais 6000 mercenaires pour m'emparer d'un de ses duché. J'ai des casus belli de guerre sainte contre tous mes voisins, ca me permet de choisir mes cibles quand je veux.
Pour la Mesopotamie le Califat Shiite (Toghan) me facilita le travail. Ce fut à un moment LA grande puissance mais à la mort de son fondateur, il éclata et je pus récupérer les morceaux. L'empire Perse fut proclamé 3 ans avant l'arrivée des Seldjukides et la perte du Royaume de Khiva qui suivit. J'avais déjà perdu le royaume du Turkestan suite à une sucession (mais comme il ne fait pas parti des royaumes de l'empire Perse et qu'il est très pauvre, je l'ai laissé. J'ai certainement fait un excellent choix, ça a permis au Seldjouk d'accèder aux steppes du Nord sans devoir exterminer une nouvelle fois mes armées.

Me voila donc revenu en 600 après JC : en guerre contre l'empire Romain pour le contrôle de la Syrie, les barbares des steppes forment une menace dans mon dos tandis que les musulmans et leur possibilité d'invasion de tout un royaume peuvent toujours renverser la table d'un seul coup.

Ibarrategui a écrit:

VonGuderian a écrit:

Oui bah y'a eu cette alliance heureuse. Mais de temps en temps l'Italie se rebelle, mets un gamin sur le trône, se rebelle encore et revient sous l'égide des Piast. C'est très électif comme truc.
Non blague à part, ça reste """"" plausible """"" une union personnelle des deux royaumes.

Citation :

Le scénario 867 produit en général des trucs propres (avec quelques guerres civiles), sauf à l'ouest avec les musulmans qui finissent toujours par rentrer en France.

Le mod SWMH est pas encore compatible avec le scénario de 867, j'ai commencé en 1066.  

L'Italie du nord étant historiquement la zone la plus riche d'Europe au XIIe/XIIIe, je ne suis pas surpris que tu te félicites de la détenir, mais, connaissant les gens de la plaine padane, tu devrais te prendre révolte sur révolte et avoir un peu de mal à traverser toutes les forêts d'Europe centrale pour mater les cités lombardes...

Enfin, c'est CK2...

Je joue la France, pour l'Italie c'est l'IA qui a tout fait toute seule.

Les "aventuriers" sont quand même de sacrées plaies, j'ai eu un mal de chien à me débarrasser d'un connard des Shetlands qui avait rassemblé 30000 hommes pour s'emparer de la Moldavie (le pauvre, tout ce mal pour ça  ) et mon beau-frère parti à son tour à l'aventure avec 20000 hommes a conquis (avec mon soutien plus que léger) la Germanie en un tourne-main...

Ibarrategui a écrit:

L'Italie du nord étant historiquement la zone la plus riche d'Europe au XIIe/XIIIe, je ne suis pas surpris que tu te félicites de la détenir, mais, connaissant les gens de la plaine padane, tu devrais te prendre révolte sur révolte et avoir un peu de mal à traverser toutes les forêts d'Europe centrale pour mater les cités lombardes...

Enfin, c'est CK2...

C'est surtout qu'il n'y a aucun lien entre les deux zones, qui posent problème. La Pologne n'a pas de zone cotière. Même si elle en avait une, il lui faudrait du temps pour aller de la mer Baltique aux cotes italiennes.

Ce qu'il y a de bien avec SERGe, c'est qu'il va exploiter lui-même tes claims, sans que tu te fatigues...

Quelques commentaires sur la dernière version de CK2
Il faudra vraiment que la mortalité soit retravaillée pour le prochain patch. Je n'en peux plus avec mes rois qui vivent tous jusqu'à 65-75 ans et mes maternités modernes qui assurent une mortalité maternelle et infantile de 0%. C'est d'un ennui mortel car un roi bien en place après 10 ou 15 ans de règne est indéboulonnable, j'en viens à utiliser des codes pour tuer mes rois et avoir un peu plus de challenge . Sur ma dernière série en cours, un siècle de jeµ, deux rois... Mortalité, maladies, épidémies, accidents de chasse et autre évènements role play devraient être largement revus. En parlant de ces dernier, j'aimerai en voir apparaitre d'autres, leur nombre est pour le moment assez limité et donc sont plutôt répétitifs... ah, un patch avec des évènements rôle play en nombre, évènements filés tant qu'on y est   avec arcs narratifs et tutti quanti...

L'autre souci est celui des révoltes, elles sont nombreuses mais préservent pourtant l'intégrité des royaumes, un peu trop même : Le roi anglais AI hérite de la plupart des royaumes espagnols, l'Espagne est scindée en deux partie, le nord intégralement anglais tandis que je contrôle le royaume andalou. Durant les décennies qui suivent, beaucoup de révoltes éclatent mais à chaque fois, l'intégrité du royaume anglais et de toutes ses couronnes est maintenue, faut dire que les révoltes ont souvent pour but de renverser le roi (donc même si le roi anglais perd, il est juste remplacé et l’Espagne reprend sa jolie couleur rouge) alors qu'il serait beaucoup plus logique dans ce cas précis que ce soit des révoltes d'indépendance et voir les possessions lointaines regagner leur liberté...

Effectivement, l'âge de mes monarques tend à facilement dépasser les 60 piges. C'est plus conforme à la réalité de l'époque, en fait. Hormis épidémie, guerre ou grand déménagement géographique et inadaptation au nouveau climat, les nobles vivaient très vieux.

Le vrai truc pas réaliste, c'est l'absence de mortalité infantile. Même chez les nobles, il y avait des pertes, là rien.

Sinon, concernant les révoltes d'indépendance... Il y en a eu combien pendant tout le moyen-âge? Mis à part les Vêpres Siciliennes, et encore, pour se jeter dans les bras de l'Aragonais, j'en vois pas des masses... Pourtant, il y en a eu, des grands écarts géographiques...

Vous devriez vraiment essayer CK2+, qui a bien retravaillé les questions d'âge et de mortalité infantile. J'en ai toujours 33%-50% qui meurt avant la majorité et décès post-natal est un peu plus présent.

Vivait très vieux... certes, les conditions de vie, en particulier alimentaires, étaient bien meilleures que pour le reste de la population mais comme cette dernière devait avoir une espérance de vie tournant autour de 40 ans, vivre jusqu'à 55 ans c'était pas mal (Ah... heureux temps durant lequel on ne s'inquiétait pas pour le déficit du système des retraites). Les capétiens n'ont jamais dépassé les 60 ans :
Hugues Capet: 56 ans
Robert II : 59 ans
Henri Ier : 52 ans
Philippe Ier : 56 ans
Louis VI: 56 ans
Louis VII : 60 ans
Philippe II : 58 ans
Louis VIII : 39 ans
Louis IX : 56 ans
Philippe III: 40 ans
Philippe IV: 46 ans
Louis X : 27 ans
Jean Ier: quelques jours
Philippe V: 29 ans
Charles IV: 34 ans
Et il faudra attendre Louis XIV pour voir un roi dépasser les 60 ans. Louis XIV qui n'est pas vraiment représentatif de l'époque, il suffit de voir la mortalité dans son entourage et sa descendance dans les dernières années de son règne.
Mes rois ont une espérance de vie de 20 ans supérieure à la moyenne, ça fait beaucoup. Sans oublier qu'ils restent en pleine forme, il faudrait qu'il y ait un système de dégradation des statistiques du souverain. Même à 75 ans, je n'ai jamais eu les caractéristiques infirme ou incapable.

Pour ce qui est des révoltes, je ne parlais pas des révoltes anarcho-socialistes noires et rouges ( (c'est le fait que tu parles des Vêpres siciliennes qui m'a fait comprendre que le terme de révolte pouvait être prêter à confusion). Je parlais des révoltes nobiliaires et non populaires.

Sarcastik a écrit:

Vous devriez vraiment essayer CK2+, qui a bien retravaillé les questions d'âge et de mortalité infantile. J'en ai toujours 33%-50% qui meurt avant la majorité et décès post-natal est un peu plus présent.

C'est quoi, CK2+? un mod?

oui

Oui. C'est l'autre mod très populaire avec A g*a*m*e of Thrones.

Nabulio a écrit:

Vivait très vieux... certes, les conditions de vie, en particulier alimentaires, étaient bien meilleures que pour le reste de la population mais comme cette dernière devait avoir une espérance de vie tournant autour de 40 ans, vivre jusqu'à 55 ans c'était pas mal (Ah... heureux temps durant lequel on ne s'inquiétait pas pour le déficit du système des retraites). Les capétiens n'ont jamais dépassé les 60 ans :
Hugues Capet: 56 ans
Robert II : 59 ans
Henri Ier : 52 ans
Philippe Ier : 56 ans
Louis VI: 56 ans
Louis VII : 60 ans
Philippe II : 58 ans
Louis VIII : 39 ans
Louis IX : 56 ans
Philippe III: 40 ans
Philippe IV: 46 ans
Louis X : 27 ans
Jean Ier: quelques jours
Philippe V: 29 ans
Charles IV: 34 ans
Et il faudra attendre Louis XIV pour voir un roi dépasser les 60 ans. Louis XIV qui n'est pas vraiment représentatif de l'époque, il suffit de voir la mortalité dans son entourage et sa descendance dans les dernières années de son règne.
Mes rois ont une espérance de vie de 20 ans supérieure à la moyenne, ça fait beaucoup. Sans oublier qu'ils restent en pleine forme, il faudrait qu'il y ait un système de dégradation des statistiques du souverain. Même à 75 ans, je n'ai jamais eu les caractéristiques infirme ou incapable.

Pour ce qui est des révoltes, je ne parlais pas des révoltes anarcho-socialistes noires et rouges ( (c'est le fait que tu parles des Vêpres siciliennes qui m'a fait comprendre que le terme de révolte pouvait être prêter à confusion). Je parlais des révoltes nobiliaires et non populaires.

Dingue, je les voyais mourir plus vieux... Mais ce que j'ai dit sortait de mes cours de fac, quand on analysait des cimetières médiévaux. Les profs disaient qu'on mourrait beaucoup pendant l'enfance, puis qu'on vivait normalement jusqu'à bien 60 ans.

La moyenne semble s'établir autour de 55/60 ans effectivement.
Les empereurs germaniques (plutôt morts plus jeunes - 45 ans de moyenne) :
Otton Ier : 60 ans
Otton II : 28 ans
Otton III : 21 ans
Henri II : 51 ans
Conrad II : 49 ans
Henri III : 39 ans
Henri IV : 56 ans
Henri V : 39 ans
Lothaire III : 62 ans
Frédéric Ier : 68 ans
Henri VI : 32 ans
Otton IV : 43 ans
Frédéric II : 56 ans
Henri VII : 38 ans
Ensuite, passé 1350, ils vivent plus vieux (Charles IV, Sigismond, Frédéric III et Maximilien Ier dépassent tous les 60 ans, voire les 70 ans)

En Angleterre (plutôt morts vieux - moyenne 56 ans) :
Guillaume Ier : 60 ans
Guillaume II : 44 ans
Henri Ier : 67 ans
Etienne : 58 ans
Henri II : 56 ans
Richard Ier : 42 ans
Jean : 49 ans
Henri III : 65 ans
Edouard Ier : 68 ans
Edouard II : 43 ans
Edouard III : 65 ans
Richard II : 33 ans
Henri IV : 47 ans
Henri V : 35 ans
Henri VI : 50 ans

Castille (plutôt plus jeunes - 43 ans de moyenne) :
Ferdinand Ier : 49 ans
Alphonse VI : 62 ans
Urraque Iere : 44 ans
Alphonse VII : 52 ans
Ferdinand II : 51 ans
Sanche III : 25 ans
Alphonse VIII : 58 ans
Alphonse IX : 59 ans
Henri Ier : 13 ans
Ferdinand III : 53 ans
Alphonse X : 62 ans
Sanche IV : 36 ans
Ferdinand IV : 27 ans
Alphonse XI : 38 ans
Pierre Ier : 34 ans
Henri II : 46 ans
Jean Ier : 32 ans
Henri III : 27 ans
Jean II : 49 ans
Henri IV : 49 ans

Portugal (vivent vieux - 56 ans):
Alphonse Ier : 76 ans
Sanche Ier : 58 ans
Alphonse II : 36 ans
Sanche II : 41 ans
Alphonse III : 69 ans
Denis Ier : 64 ans
Alphonse IV : 66 ans
Pierre Ier : 47 ans
Ferdinand Ier : 38 ans
Jean Ier : 75 ans
Edouard Ier : 47 ans
Alphonse V : 49 ans